Девять нитей для позвоночника

Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Различные методики укрепления здоровья и его поддержания > Тайцзицюань ВЕТЕР-ГРОМ: комплекс 9 нитей

PDA

Просмотр полной версии : Тайцзицюань ВЕТЕР-ГРОМ: комплекс 9 нитей

Страницы : [1] 2

Владимир Котляр

08-12-2011, 03:23

Не могу отказать в просьбе :-)
Владимир, создайте отдельную тему про этот комплекс в разделе http://golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=32
Все, что касается практики комплекса тайцзицюань "9 нитей" теперь обсуждаем здесь.

Vovec

08-12-2011, 09:52

Показал манульщику 9 нитей на YouTube. Он одобрил, сказал, что прекрасный комплекс,:good: все воздействия строго по теории, но надо осторожно, а то как раз недавно он одну даму после йоги (скручивание, как последнее упражнение) раскручивал - позвонок вылетел.

Владимир Котляр

08-12-2011, 11:52

то как раз недавно он одну даму после йоги (скручивание, как последнее упражнение) раскручивал - позвонок вылетел
В комплексе 9 нитей такого быть не может, все выполняется гораздо мягче, чем в йоге, и что немаловажно - в динамике, а не в статике.
Ко мне кстати тоже приходили люди с травмами на занятиях йогой, с помощью тайцзицюань получалось их восстанавливать.

Vovec

08-12-2011, 12:07

все выполняется гораздо мягче, чем в йоге, и что немаловажно - в динамике, а не в статике.
Так о том и речь, что надо делать правильно и осторожно.:idea:

Владимир Котляр

08-12-2011, 12:58

Так о том и речь, что надо делать правильно и осторожно
Я говорил не только об осторожности (что само собой разумеется), а намекал на то, что в йоге гораздо больше травмоопасных упражнений. Асаны йоги содержат много углов и прямых линий, которые требуется удерживать в статике длительное время. Чего только стоит йоговское "замыкание коленей" - перераспрямление коленных суставов со сдвигом коленной чашечки (надколенника) в проксимальном направлении. Это легко провоцирует травмы.
В тайцзицюань все наоборот - формы тела ОКРУГЛЫ, нагрузка равномерно распределена по суставам и позвонкам, нет жестких фиксаций связок, все движения выполняются в текучей манере. Принцип тайцзицюань - "мягкое преодолевает жесткое" (以柔克剛).

Евочка

08-12-2011, 17:15

Принцип тайцзицюань - "мягкое преодолевает жесткое"
Это вообще принцип для всех, кто хочет в жизни добиться успеха. :-)
Что касается йоги, то из-за усиления болей в спине мне пришлось ее бросить после 3 лет занятий, несмотря на то, что гурЫ мне говорили, что спина пройдет, как с белых яблонь дым. А у меня уже дошло до того, что из позиции лежа в березку встать не могла, подпихивала ладони под попу, смыкала их в кулаки, потом кряхтя поднимала таз РУКАМИ еще повыше и только потом поднимала ноги-такие боли были в пояснице жуткие. И это с каждым годом усиливалось, несмотря на обещание учителей, что все выправится. "9 нитей" мне попали настолько в десятку, что я сама не своя от радости. Пожалуй, самое ценное приобретение на нашем форуме, кроме шуток. Собираюсь записать на диск для своей мамы, у нее нет компа и интернета...Только ДВД-СД через телевизор можно смотреть и делать упражнения...
Владимир, отправила сегодня, ждите! :-)

Vovec

08-12-2011, 17:36

намекал на то, что в йоге гораздо больше травмоопасных упражнений
Мануальщик имел ввиду именно последнее скручивание с видео.
формы тела ОКРУГЛЫ, нагрузка равномерно распределена по суставам и позвонкам, нет жестких фиксаций связок, все движения выполняются в текучей манере.
Это если правильно делать. :smirk:

Владимир Котляр

08-12-2011, 17:48

Мануальщик имел ввиду именно последнее скручивание с видео.
Если что-то похоже, то это не значит что это то же самое!!
Вы ведь так и написали: "после йоги" и "как последнее упражнение", почему же сейчас стало "именно"? :hz:
как раз недавно он одну даму после йоги (скручивание, как последнее упражнение) раскручивал
Повторяю, в тайцзицюань МАНЕРА ИСПОЛНЕНИЯ совершенно отлична от йоговской. Порядок форм в комплексе продуман так, что постепенно мобилизирует суставы к более амплитудным движениям. Или эта дама проделала предыдущие 8 нитей, перед тем как делать ПОСЛЕДНЕЕ скручивание обсуждаемого комплекса?
Если Вам интересно мнение другого врача-мануальщика об этом комплексе, прочитайте небольшую статью "Медицинские аспекты в практике Девяти нитей" здесь (она внизу страницы) - http://www.oriental.com.ua/articles/3-articles/57-kompleks-dlya-spiny-devyat-nitej
И кстати, вот фраза из этой статьи: "Заключительные упражнения – вращения головы последовательно в разные стороны и скручивание туловища – являются медленно выполняемой ротационной мобилизацией с одновременной тракцией за счет давления от опорной руки".

Vovec

08-12-2011, 18:20

Если что-то похоже, то это не значит что это то же самое!!
Совершенно верно! Но на видео сказанно "интенсивно скручиваем", может это его и смутило? Может стоит дать какие-то предостережнения?
мнение другого врача-мануальщика об этом комплексе
Так и моему врачу тоже комплекс очень понравился.:hi:

Владимир Котляр

08-12-2011, 18:25

на видео сказанно "интенсивно скручиваем"
:D "Скажи дураку богу молится, так он и лоб расшибет" (с)
"Интенсивно" в тайцзицюань значит максимально, но не пересекая зону комфорта. Примерно как утром человек потягивается с пробуждения, и можно сказать что он интенсивно потягивается.

Vovec

08-12-2011, 18:31

Так наверно стоит это прямо и четко указать, дабы жертв среди мирного населения не было.:-)

Владимир Котляр

08-12-2011, 18:51

Так наверно стоит это прямо и четко указать, дабы жертв среди мирного населения не было.:-)
На этом же видео (http://www.youtube.com/watch?v=cSdW5lYPG5w) это четко сказано (1:52): "Но будьте осторожны! Все движения должны быть сильными, но не резкими. Это общее правило для всего комплекса 9 нитей".

ЛЮДМИЛА 24

08-12-2011, 20:28

Владимир , спасибо Вам за ваш дневник! У меня вопрос: можно ли делать упражнения при грыжах позвоночника?И при ущемлении седалищного нерва? Была ли такая практика в вашей школе?

Алена

08-12-2011, 20:54

Все, что касается практики комплекса тайцзицюань "9 нитей" теперь обсуждаем здесь.
А где сама теория -то? :help:

Владимир Котляр

08-12-2011, 21:01

А где сама теория -то? :help:
А пожалуйста: Девять нитей (http://www.oriental.com.ua/articles/3-articles/57-kompleks-dlya-spiny-devyat-nitej)
А это обсуждение на форуме тайцзицюань: 9 нитей и моя бедная спина (http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=20&t=66)
И видео:
cSdW5lYPG5w

Владимир Котляр

11-12-2011, 23:48

Но сколько усилий потрачено для этой цели?!
Что жизнь прожить, что поле перейти -
Едино всё...
И мы всегда в Пути.
Хочу спросить, что из Ваших методик можете посоветовать для самомассажа шеи? Желательно видео. Спасибо.
А что в анамнезе? Что-то конкретно беспокоит, почему именно шеи?
В Ютубе есть много подобного видео, вот нашел два вменяемых ролика по сабжу:
http://www.youtube.com/watch?v=yGxMMW2t9Hw
http://www.youtube.com/watch?v=IrhBb7RD9Zg
В первом больше техник, зато во втором есть ПИР (пост-изометрическая релаксация) - очень действенный прием для самомассажа шеи.
Но учтите, если проблема не в поверхностных мышцах, а в прилегающих к шейным позвонкам связках и сухожилиях, то нужен не самомассаж, а суставная гимнастика. На эту тему могу посоветовать комплекс из программы тайцзицюань для глубинной проработки шеи - Мягкая шея (http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=165).

Евочка

12-12-2011, 04:00

Владимир Котляр, мягкая шея не открывается что-то...
А летом к Вам можно попасть на семинар или тренинг для чайников?

Владимир Котляр

12-12-2011, 13:46

Владимир Котляр, мягкая шея не открывается что-то...
Я проверил, у меня открывается. Попробуйте адрес скопировать (но не простым выделением, а с помощью правой кнопки из контекстного меню - "Копировать адрес ссылки") и вставить в адресную строку: http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=165
А летом к Вам можно попасть на семинар или тренинг для чайников?
Летом в июне у нас обычно проходят двухнедельные Летние тренировочные сборы в Крыму, в Лисьей бухте (это под Феодосией). В 2012 году также планируются две тренировочные недели: 4-9 и 11-16 июня. После Нового года на нашем оф. сайте http://www.oriental.com.ua/ должно появиться объявление со всеми подробностями. А пока посмотрите небольшую подборку фото с прошедших Сборов: http://www.oriental.com.ua/news/1-news/75-proshli-sbory-2011
И еще видео со Сборов прошедших лет:
bg12Xs62YuM

Евочка

12-12-2011, 21:56

Владимир Котляр, спасибо, теперь открылось. Я проделала движения "мягкая шея", не очень поняла разницу между «Тигриный» круг и «Тигриные» наклоны вперед-назад. По описанию, у меня получается примерно одно и тоже, а именно наклоны вперед-назад, не уловила как правильно сделать "тигриный круг". Видео нету?
Серия упражнений замечательная, очередное спасибо! :prv03:

Владимир Котляр

12-12-2011, 23:41

Я проделала движения "мягкая шея", не очень поняла разницу между «Тигриный» круг и «Тигриные» наклоны вперед-назад. По описанию, у меня получается примерно одно и тоже, а именно наклоны вперед-назад, не уловила как правильно сделать "тигриный круг". Видео нету?
Видео к сожалению пока не успели отснять. Разница между этими формами в том, что в тигрином круге макушка все время смотрит вверх, наклона головы нет, круг получается очень маленький (1-3 см) - сначала затылок идет назад, потом за счет растяжения шеи макушка вытягивает вверх, затем нос тянет вперед, и наконец подбородок направляется к горлу. А тигриные наклоны - это действительно наклоны вперед-назад, только с маленькой петелькой (0,5-1 см) на смене направления.

Евочка

13-12-2011, 00:35

Владимир Котляр, не устаю радоваться 9 нитям, честно. Ложусь в сауне на доски- и диву даюсь, каких-то несколько недель назад я могла лежать только согнув ноги, а с каким удовольствием я стала двигаться! А еще вот что: зато теперь шея болит, не от упражнения мягкая шея, а все отделы болят по очереди, причем шея стала болеть при поворотах головы влево-вправо, раньше такого не было...Чувствую себя просто парящей в воздухе, вы мне подарили радость молодого движения! Я уж себя записала было в полуинвалидки...В Альпах были 3 года назад с дочкой в лагере Кундалини. Когда меня пытались заставить прыгнуть в завязанными глазами в шумящий поток, я орала: "Мне нельзя, я почти инвалид!" Как видите, проблема затяжная была, серьезная, всего не перечислить, что я делала, и голодание, и массажная кровать, и йога, и хиропрактики, и мануальщики, и тибетцы, и энергетические практики...Я бы не стала так распинаться, если бы не хотела, чтобы все услышали...Ведь проблемы спины у многих...:blush:

Владимир Котляр

13-12-2011, 01:15

Владимир Котляр, не устаю радоваться 9 нитям, честно. Ложусь в сауне на доски- и диву даюсь, каких-то несколько недель назад я могла лежать только согнув ноги, а с каким удовольствием я стала двигаться! А еще вот что: зато теперь шея болит, не от упражнения мягкая шея, а все отделы болят по очереди, причем шея стала болеть при поворотах головы влево-вправо, раньше такого не было...Чувствую себя просто парящей в воздухе, вы мне подарили радость молодого движения! Я уж себя записала было в полуинвалидки...В Альпах были 3 года назад с дочкой в лагере Кундалини. Когда меня пытались заставить прыгнуть в завязанными глазами в шумящий поток, я орала: "Мне нельзя, я почти инвалид!" Как видите, проблема затяжная была, серьезная, всего не перечислить, что я делала, и голодание, и массажная кровать, и йога, и хиропрактики, и мануальщики, и тибетцы, и энергетические практики...Я бы не стала так распинаться, если бы не хотела, чтобы все услышали...Ведь проблемы спины у многих...:blush:
Дорогая Евочка! Большое спасибо за то, что откровенно делитесь своей историей. Я уже много лет кричу во весь голос: ЛЮДИ, выполняйте только те практики, которые РАБОТАЮТ! И не важно, какие авторитеты или древние системы вам предлагают, если метод работает - он приносит ощутимый результат очень быстро! (что Вы своим примером и подтверждаете). В Школе Ветер-Гром мы с самого начала постулируем основной критерий для отбора действенных упражнений - они должны быть ПРОВЕРЯЕМЫ!
А по поводу 9 нитей, этот комплекс прошел проверку в Москве, в РГУФКе (это главная кузница олимпийских кадров России), на кафедре Адаптивной физкультуры, и был рекомендован для спортсменов в качестве реабилитационного метода после соревнований. Меня приглашали в РГУФК для преподавания на курсе "Восточные оздоровительные технологии", где я и обучал Девяти нитям (и еще много чему полезному :-)).

Евочка

14-12-2011, 03:02

(и еще много чему полезному )
И нас обучите! Я готова обучаться...:-)

Владимир Котляр

14-12-2011, 15:42

И нас обучите! Я готова обучаться...:-)
Тут 2 варианта:
или вы к нам (на данный момент это Луганск, Харьков, Киев, летом Крым и Кавказ): обучение у инструкторов Школы ( http://www.oriental.com.ua/lessons ) или у меня ( http://www.oriental.com.ua/news/1-news/65-vpervye-za-3-goda-individualnye-zanyatiya-u-vladimira-kotlyara );
или мы к вам, для этого есть разные варианты, когда приглашающая сторона занимается организацией семинаров.
Если заинтересует, пишите в личку.

Em7

14-12-2011, 17:39

Владимир Котляр, так а 3-й вариант - дистанционно :-) хотя, конечно, при встрече всегда лучше.
Сам пытаюсь постичь эту гимнастику и цигун. Для меня они доселе остаются землёй неизведанной, но всё же, кое-что постепенно проясняется.
Вы наверное помните журнал "Цигун и спорт", насколько достоверна там инфа или это просто китайский ширпотреб?

Владимир Котляр

14-12-2011, 17:53

Владимир Котляр, так а 3-й вариант - дистанционно :-) хотя, конечно, при встрече всегда лучше.
Сам пытаюсь постичь эту гимнастику и цигун. Для меня они доселе остаются землёй неизведанной, но всё же, кое-что постепенно проясняется.
Дело не в том, что лучше, а в том, чтобы получить правильные эталоны усилий в тайцзицюань и ци в цигун. Проще говоря, это сначала надо ощутить на себе, только тогда можно это тренировать. У нас есть формула этапов в освоении любого усилия: 1. узнать, 2. искать, 3. развивать. Так вот, 1-е "узнать" означает не интеллектуальное познание, а "узнать в ощущении". Дальше это можно уже искать в собственной практике, а затем и отрабатывать. Можно потратить десятилетия на пустые движения, а получив эталон, достичь результата за год-два.
Ну а если вы уже практикуете, то можете задавать вопросы по тайцзи и цигун на форуме Тайцзицюань ВЕТЕР-ГРОМ (http://www.oriental.com.ua/forum/index.php).
Вы наверное помните журнал "Цигун и спорт", насколько достоверна там инфа или это просто китайский ширпотреб?
"Цигун и спорт" - это литература в жанре фэнтези. Хотя отдельные толковые статьи иногда там проскакивали.

Em7

14-12-2011, 17:54

если метод работает - он приносит ощутимый результат очень быстро!да, если устранены факторы тянущие назад, а вот если они продолжают работать против нас - идёт война...
Не йога плоха, а Евочка(шучу):-)
Евочка, динамические упражнения для спины - всегда лучше статики.
Йога создана в климатической зоне "под 40 и выше", где динамическими упражнениями заниматься тяжеловато да и ни к чему.

Vovec

14-12-2011, 21:19

Владимир, у меня вопрос по вашей книге. Вы пишите, что ци это не материальное, а информационное понятие - "интеграция любых сил", т.е. по сути суперпозиция, резонанс. А реально ощущаемый шар между руками это тогда что, некие другие силы?:hz: А сгибание копья горлом и другие феномены цигуна? А индийская прана это ци, или что-то еще?

Владимир Котляр

14-12-2011, 21:36

Владимир, у меня вопрос по вашей книге. Вы пишите, что ци это не материальное, а информационное понятие - "интеграция любых сил", т.е. по сути суперпозиция, резонанс. А реально ощущаемый шар между руками это тогда что, некие другие силы?:hz: А сгибание копья горлом и другие феномены цигуна? А индийская прана это ци, или что-то еще?
"Реально ощущаемый шар" является продуктом работы головного мозга. Если подробнее, то усилением работы рубро-спинального уровня (так называемые красные ядра), на котором происходит управление тонической регуляцией. Да, еще есть предположение, что при этом может пробуждаться архаическая протопатическая нервная система (передача импульсов вне ЦНС, через ганглии и мембраны клеток соединительной ткани), но это пока только теория.
"Сгибание копья горлом и другие феномены цигуна" - это фокусы, подобные цирковым, вот хорошая статья на эту тему: «Сверхчеловеки» и шарлатаны (http://www.oriental.com.ua/articles/3-articles/74-sverxcheloveki-i-sharlatany)
Йоги, как и многие исследователи цигун в Китае, утверждают, что прана и ци одно и то же. Скорее всего это так и есть, но я стараюсь не смешивать понятия разных систем и культур. Даже если это одно и то же, узус все равно будет различным. Смысл зависит от контекста :idea: .

Евочка

15-12-2011, 03:36

А реально ощущаемый шар между руками это тогда что, некие другие силы?
Обожаю подобные вопросы!
но это пока только теория.
И ясное дело, что ответы на них выглядят вот так. ((
Желание объяснить неведомое понятиями материального мира...Мозг...архаическая протопатическая нервная система...Кароч, никто не знает...Но все равно же она есть, эта энергия!!!
Excellence, я-то уже поняла, что хочу к Владимиру на семинар...А ты?

Em7

15-12-2011, 15:34

Обожаю подобные вопросы!
Вопрос хороший, но если есть собственный ответ, - ещё лучше(и насколько!;)).
я-то уже поняла, что хочу к Владимиру на семинар...А ты?семинарист из меня плохой (сейчас в особенности), не знаю)))
Читая Владимира, обнаруживаю, что мои взгляды совпадают с тем, что он пишет почти во всём, - ни одна буква не вызвала несогласия(прочёл не всё). Такое редко бывает и вообще, как-то подозрительно. И это при том, что физически мы - антиподы. Бывает же...
А реально ощущаемый шар между руками это тогда что, некие другие силы?Вам удалось добиться ощущения шара?

Владимир Котляр

15-12-2011, 18:09

Обожаю подобные вопросы!
И ясное дело, что ответы на них выглядят вот так. ((
Как так выглядят? О рубро-спинальном уровне и тонической регуляции, это уже не теория, это, как говорил Остап Бендер - "медицинский факт". :-)
Если интересны научные подробности, читайте Н.А. Бернштейн "О построении движений" (1947 г.), в сети есть эта книга.
В Школе Ветер-Гром ведутся экспериментальные исследования физиологических и биомеханических эффектов, описанных в трудах Н.А. Бернштейна и его последователей. Многое из того, что Николай Александрович разрабатывал в теории, в практике тайцзицюань можно реально пощупать!
Создателем теоретической основы современной биомеханики — учения о двигательной деятельности человека и животных можно по праву считать Николая Александровича Бернштейна (1896—1966).
Созданная Бернштейном теория многоуровневого управления движениями, в том числе локомоциями человека, положила начало развитию новых принципов понимания жизнедеятельности организма. Поставив в центр внимания проблему активности организма по отношению к среде, Бернштейн объединил биомеханику и нейрофизиологию в единую науку физиологию движений. Понятие Н. А. Бернштейна о двигательной задаче как психической основе действий человека открыло пути изучения высших уровней сознания в двигательной деятельности человека. Подверглись подробной разработке вопросы формирования, строения и решения двигательной задачи. Эти вопросы стали рассматриваться в тесной связи со строением двигательного состава действия как системы движений. Ряд работ Бернштейна посвящён изучению динамики мышечных сил и иннервационной структуры двигательных актов. Он внёс коренные усовершенствования в технику регистрации и анализа движений (кимоциклограмма, циклограмметрия). Некоторые идеи, высказанные Бернштейном в 30-х гг., предвосхитили основные положения кибернетики. Бернштейну принадлежит одна из первых чётких формулировок понятия обратной связи в физиологии, а также идея по-уровневой организации движений. В связи с недостаточностью понятия «рефлекторной дуги» для объяснения двигательных актов Бернштейн ввёл понятие «рефлекторного кольца», основанное на трактовке всей системы отношений организма со средой как непрерывного циклического процесса.
Из Википедии

Алена

15-12-2011, 19:11

А реально ощущаемый шар между руками это тогда что, некие другие силы?
"Реально ощущаемый шар" является продуктом работы головного мозга.
:D
Я этот шар нащупала, понятия не имея ни о каких "шарах". Примерно 40-50 см в диаметре, упругий (руки пружинят), четко ощущается. А было это сразу после того, как меня пролечили по рейки. Крия-йог ворчал:"Экстрасенсы энергией накачают... :x ". Это когда я его спрашивала, что ЭТО такое.
я-то уже поняла, что хочу к Владимиру на семинар
А я теперь не хочу :peace:

Владимир Котляр

15-12-2011, 21:57

Алена, времена меняются :-) . Сейчас, благодаря квантовой механике, кибернетике, нейрофизиологии, многие еще недавно считавшиеся мистическими феномены стали частью научного мировоззрения. А это дает нам, ни много ни мало, воспроизводимость опыта :idea: .
Очень рекомендую прочитать на эту тему книгу М. Заречного "Квантово-мистическая картина мира" (http://www.ppole.ru/kmkm_zarechny.zip).
Несколько сложнее, но и интереснее книга С.И. Доронина "Квантовая магия" (http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/cont.html).
Если интересуют феномены ци, то сразу откройте главу из книги Доронина "Потоки энергии" (http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/56.html).
Многие из чудес йоги и тайцзицюань можно понять, прочитав книгу Н.А. Бернштейна "Физиология движений и активность" (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BERNSHTEYN_Nikolay_Aleksandrovich/Bernshteyn_N.A._Fiziologiya_dvijeniy_i_aktivnost'. (1990).[djv].zip)
Высшие истины древних учений звучат на языке науки из уст одного из величайших физиков современности Дэвида Бома: «…существует универсальный поток, который невозможно определить явным образом и можно познавать только косвенно, как то, на что указывают эксплицитно определимые формы и состояния – как устойчивые, так и неустойчивые, которые можно абстрагировать из универсального потока. В этом потоке ум и материя не являются отдельными субстанциями. Скорее, они представляют собой разные аспекты одного целостного и непрерывного движения» (D. Bohm, Causality and Chance in Modern Physics, London, 1984).
Поймите, никто не отменяет эмпирических находок древних, но только теперь появилась возможность достижения результата не за счет таланта ученика, а с помощью выверенной программы тренировок, основанной на понимании происходящего! Именно благодаря этому я смог за 1,5 года подготовить чемпиона Европы по тайцзи-туйшоу (это вид спортивного единоборства в тайцзицюань), когда мой ученик выбрасывал за пределы ринга европейцев, занимавшихся по 15-20 лет по чисто традиционным методам.

Vovec

15-12-2011, 22:54

"Сгибание копья горлом и другие феномены цигуна" - это фокусы, подобные цирковым, вот хорошая статья на эту тему: «Сверхчеловеки» и шарлатаны
Многолетние тренировки и набивки вполне могут в результате дать и пробуждение неких непознанных, но реальных сил. Цирк - цирком, но если эти трюки не жульничество, то какая набивка можен упрочнить кожу до непротыкаемости.
Вам удалось добиться ощущения шара?
Да.:shuffle: Достаточно расслабить руки и кисти до возникновения пульса, как описала Алена:
Примерно 40-50 см в диаметре, упругий (руки пружинят), четко ощущается.
Только можно и 50см., а можно и 5. По желанию.:smirk: Чем меньше диаметр, тем упругее.:idea:
Книги по ссылкам прочту непременно:hi:.
Владимир, а такие явления как телепатия, внетелесное общения с вашей точки зрения как объясняются? (конечно, коль вы не отрицаете их существование :peace:)

Владимир Котляр

15-12-2011, 23:25

Многолетние тренировки и набивки вполне могут в результате дать и пробуждение неких непознанных, но реальных сил. Цирк - цирком, но если эти трюки не жульничество, то какая набивка можен упрочнить кожу до непротыкаемости.
Прочтите и улыбнитесь :-) . Рассказывает Алекс Анатоль, настоятель даосского храма в США ( http://www.green-door.narod.ru/daomain.html ):
— Методы жесткого цигуна – «железная рубашка» — могут помочь против ножа?
— Я слышал легенды, но я никогда этого не видел. Расскажу забавный случай с «железной рубашкой».
Как-то мы приехали в Шанхай на фестиваль боевых искусств и встречались там с неким доктором Джином, председателем Шанхайской ассоциации воинских искусств, мастером цигун в двадцать шестом поколении.
Он при первой же встрече стал рассказывать про свою «железную рубашку».
А за обедом я попросил вилку и нож, как белый человек. Мне принесли небольшой нож алюминиевый – намазать масло, и, слушая все эти чудесные истории о железной рубашке, которые человек уже автоматически рассказывает в течение лет всем и вся, я взял нож и сказал: «Как здоров, у Вас «железная рубашка», наверняка она остановит укол этим маленьким ножиком!»
Супер-дупер доктор Джин стал отодвигаться от меня и несколько вспотел. «Нет, — сказал он, — боюсь, что укол не остановит».
«Ну, тогда хорошо, сказал я и вышел из-за стола, — тогда наверняка остановит cut (порез)». Тогда он вспотел еще больше: «Нет, — говорит, — cut не остановит» — и стал отодвигаться прямо на стуле при всем честном народе.
И я сказал, что, наверное, «железная рубашка» сейчас сломает мою руку, но я готов пожертвовать своей рукой ради великого искусства… «Вы готовы, доктор Джин?»
Он посмотрел на мою руку и сказал: «Эта костяшка мне может сильно повредить».
Есть много свидетелей этой совершенно очаровательной истории.
«Твое кунфу может убить», — сказал он, еще больше вспотев.
Так закончилась «железная рубашка».
То есть человек рассказывал все эти россказни в течение лет, годами плел эти истории, и никто ему не бросал вызов, не говорил: «Да, давай попробуй!».
Когда я поехал туда, то взял с собой всю группу своих директоров, так что у меня есть пять свидетелей этой истории.
Вообще, конечно, китайцы показывают «железную рубашку», но, обратите внимание, только в статике, не в движении, и только подготовившись…
Легенд много, россказней очень много. Но что-то я не видел, чтобы человека ударило мечом по шее и меч разломался. Так же я никогда не видел левитирующих мастеров. Я приезжал несколько лет назад в Таиланд, к приятелю, у которого вертолет. Мы добирались на вертолете в горные монастыри, нам сказали, что там был какой-то левитирующий мастер. Я дважды туда летал, потратил две субботы. Он не левитировал. Я никого не видел. Он вообще исчез, хотя все говорили, что видели, как он левитировал.
Алекс Анатоль. Журнал «Гунфу», № 4, 2002.
http://www.green-door.narod.ru/dao-gunfu.html
Владимир, а такие явления как телепатия, внетелесное общения с вашей точки зрения как объясняются? (конечно, коль вы не отрицаете их существование :peace:)
Не отрицаю, есть личный опыт в этой сфере, причем кое-что подтверждалось объективными наблюдателями. Подробно объяснить сложно, если Вы не знакомы с КМ. Но если в двух-трех словах: рекогеренция, суперпозиция, нелокальность.
Олдос Хаксли считал мозг редуцирующим органом, основная функция которого сводится к ограничению (sic!) приходящей извне информации в сознание человека. Вот что он пишет: «Функция мозга, нервной системы и органов чувств, в основном, выделительна, а не продуктивна. Каждая личность в каждый момент способна помнить все, что когда-либо с нею происходило, и воспринимать все, что происходит везде во вселенной. Функция мозга и нервной системы заключается в том, чтобы защитить нас от этой массы, в основном, бесполезного и не имеющего смысла знания, ошеломляющего и повергающего нас в смятение, исключая большую часть того что, иначе, мы бы воспринимали и помнили в любой момент, и, оставляя лишь очень маленькую и особую подборку того, что, вероятнее всего, окажется практически полезным. В соответствии с такой теорией, КАЖДЫЙ ИЗ НАС ПОТЕНЦИАЛЬНО – ВЕСЬ РАЗУМ. Однако, поскольку мы – животные, наша задача – во что бы то ни стало выжить. Для того, чтобы сделать биологическое выживание возможным, поток Всего Разума должен быть направлен через редуцирующий клапан мозга и нервной системы. То, что выходит с другого конца, – жалкий ручеек того сознания, которое поможет нам остаться в живых на поверхности данной планеты»
(цитата по книге Олдоса Хаксли «Двери восприятия», перевод М. Немцова).
А вот слова Николы Тесла: «Мой мозг – только приемное устройство. В космическом пространстве существует некое ядро, откуда мы черпаем знания, силы, вдохновение. Я не проник в тайну этого ядра, но знаю, что оно существует».
Как видите, никаких противоречий между мистическим опытом и современной наукой.

Евочка

16-12-2011, 01:36

О рубро-спинальном уровне и тонической регуляции, это уже не теория, это, как говорил Остап Бендер - "медицинский факт".
Та цитата Бернштейна, которую Вы привели в ответ на мою фразу про "такие ответы" не иллюстрирует никак существование "шаров", а именно живой энергии, которую мы ощущаем (или не ощущаем). Буду читать Ваши ссылки, тем более, что сама занимаюсь энергоцелительством, так хоть буду изучать, чем соб-но пользуюсь. ))
А я теперь не хочу
Не поняла, почему. Потому что у Владимира шары? Или потому что я туда хочу? В любом случае, спасибо за это. Вы как всегда милы.
«…существует универсальный поток, который невозможно определить явным образом и можно познавать только косвенно, как то, на что указывают эксплицитно определимые формы и состояния – как устойчивые, так и неустойчивые, которые можно абстрагировать из универсального потока. В этом потоке ум и материя не являются отдельными субстанциями.
Это очень крутое высказывание, оно очень многое объясняет. Если его можно использовать как точку сборки, то все становится понятным-я имею ввиду картину мира, и в том числе состояние здоровья, как разорванная связь и хаотическое движение мысли ВНЕ потока, провоцирующее болезнь.

Владимир Котляр

16-12-2011, 02:01

Та цитата Бернштейна, которую Вы привели в ответ на мою фразу про "такие ответы" не иллюстрирует никак существование "шаров", а именно живой энергии, которую мы ощущаем (или не ощущаем)
"Существование "шаров" не иллюстрирует :-) , я говорил только о том уровне мозга, который создает ощущение шаров. Просто пересказывать Бернштейна очень трудоемкое занятие, тем более что его нужно читать последовательно, а то упустишь какой-нить момент, и дальше покажется все бессмысленным. Я его труды штудирую с кучей маркеров и тетрадью для конспектов :idea: .
Что касается рубро-спинального уровня построения движений, то там все очень даже мистично, особенно если вникнуть поглубже. Упомяну только одну корреляцию (из многих подобных): работа этого уровня идет при колебании мозговых волн в альфа-ритме, который экспериментально обнаруживается при глубокой медитации (типа самадхи), при частоте от 8 до 13 Гц. При этом происходят многие сдвиги в восприятии, как раз описываемые как движение сквозь упругую среду. В парной работе тайцзицюань это проявляется еще забавнее: один человек пытается изо всех сил напрягаться и сопротивляться, а другой, активируя рубро-спинальный уровень, полностью расслабляется, и легко преодолевает сопротивление первого. При этом первого (который напрягается) почти всегда неудержимо пробивает на смех, просто невозможно удержаться :-).
Вот пример (Москва, занятия в РГУФКе), кстати, я тогда был после 21-дневного голода и был физически еще слаб; а ассистировал мне ученик Чэнь Сяована Алексей Евтеев (это я к тому, что это не мой ученик, и его нельзя заподозрить, что он мне подыгрывал, наоборот, он делал все в полную силу, тем более что он сам преподает тайцзи в Москве и все занятие он пытался меня подловить :-)):
jNj6WJTdnAg

Владимир Котляр

16-12-2011, 02:14

Хочу добавить в список книг, которые я уже порекомендовал, еще одну, крайне важную и интересную: Грегори Бейтсон «Разум и природа: неизбежное единство» (http://lib100.com/book/other/mind_nature/%d0%e0%e7%f3%ec%20%e8%20%ef%f0%e8%f0%ee%e4%e0.%20% cd%e5%e8%e7%e1%e5%e6%ed%ee%e5%20%e5%e4%e8%ed%f1%f2 %e2%ee.doc). Это просто пир Духа :-) .

Vovec

16-12-2011, 09:36

другой, активируя рубро-спинальный уровень, полностью расслабляется, и легко преодолевает сопротивление первого.
Так в конечном итоге, за счет чего это работает? Что именно создает физическое сопротивление при расслабленных мышцах, квантовые эффекты? :hz:

Владимир Котляр

16-12-2011, 18:17

Так в конечном итоге, за счет чего это работает? Что именно создает физическое сопротивление при расслабленных мышцах, квантовые эффекты? :hz:
Бернштейн пишет, что рубро-спинальный уровень практически неподвластен сознательному контролю, так как информация от неокортекса не может перекодироваться в сигналы, понятные красным ядрам, расположенным в среднем мозге. Но на самом деле не все так однозначно, и возможно опосредованно управлять даже спинальными рефлексами, не то что мезэнцефальными. Практически это достигается с помощью специального метода тайцзицюань, называемого нэйгун (內功), что дословно переводится как "внутреннее мастерство". В нем с помощью дыхания и сосредоточения на сигналах от танго- и проприоцепторов сначала настраивается гармонический резонанс в вегетативной системе (в основном в парасимпатическом отделе), а затем по петлям обратной связи (между афферентными и эффекторными нейронами) он многократно усиливается и включает спинальные рефлексы. Так как частота срабатывания спинальных рефлексов порядка тысячных долей секунды (известный всем коленный рефлекс - 1,5 мс.), то можно вызвать реакцию в них, которую другой человек (тот, кто сопротивляется, напрягаясь), не сможет погасить. Да, еще нужно учитывать эффекты реципрокной иннервации, при которой мышцы-агонисты попеременно то напрягаются, то расслабляются. При воздействии на них с частотой альфа-ритма человек испытывает блаженство (буквально!) и не способен сопротивляться.
Ну это так, в общих чертах. И конечно то же самое я могу описать в терминах тайцзи, только не думаю, что это будет понятнее :-) .

Vovec

16-12-2011, 18:28

Так как частота срабатывания спинальных рефлексов порядка тысячных долей секунды (известный всем коленный рефлекс - 1,5 мс.), то можно вызвать реакцию в них, которую другой человек (тот, кто сопротивляется, напрягаясь), не сможет погасить.
В смысле сверхвысокая частота создает эффект сопротивления? А с физической точки зрения это как - типа волокна таки напрягаются, но за счет частоты вся мышца остается как бы расслабленной?
человек испытывает блаженство (буквально!) и не способен сопротивляться.
А если вместо него (партнера, соперника) просто груз или пружина? Эффект силы при расслабении тоже будет?

Нэлли

16-12-2011, 18:31

Уважаемый Владимир! Хочу поблагодарить Вас за комплекс суставной гимнастики для шеи "гибкая шея" У меня проблемы с нормальным поступлением крови к мозгу.Последнее время часто возникает чувство непреодолимой сонливости.Сразу перенесла комплекс в свой комп и стала делать его.Сделала и продолжала сидеть за компьютером и только через несколько минут осознала,что голова свежая,как будь то отдохнувшая
Спасибо за комплекс!.Вернее уже за два комплекса "9 нитей"и "гибкая шея"
А не затруднит Вас подсказать или дать ссылку-какие упражнения укрепят тазобедренные суставы ? :shuffle:

Владимир Котляр

16-12-2011, 18:45

В смысле сверхвысокая частота создает эффект сопротивления? А с физической точки зрения это как - типа волокна таки напрягаются, но за счет частоты вся мышца остается как бы расслабленной?
При таких частотах соперник не может провести мышечное напряжение по своим мышцам, чем больше он напрягается, тем больше его расслабляет :-) . Иногда бывает очень забавно посмотреть в лицо человека, который буквально не верит тому, что с ним происходит :D . А тот, кто выполняет упражнение, хотя внешне и расслаблен, но эта расслабленность кажущаяся, в тайцзицюань такое расслабление называют "игла, спрятанная в вате". По сути, вместо мышц работают связки, а по мышцам передается хлыстовой импульс.
А если вместо него (партнера, соперника) просто груз или пружина? Эффект силы при расслабении тоже будет?
Если вместо человека предмет, эффект не так убедителен. Но кроме того, о чем я уже писал, есть еще и структурирование тела, по сути это грамотное распределение нагрузки по костям, связкам и фасциям. При этом тоже можно быть более расслабленным, чем обычно.
Вот посмотрите на статическое упражнение, называемое "Стояние в столбе". Мои ученики стоят по 1 часу в этом положении без движения (ежедневно или даже 2 раза в день), я доводил время стояния до 2-х часов. При напряжении мышц это физически невозможно, только за счет правильной структуры.

Владимир Котляр

16-12-2011, 18:57

А не затруднит Вас подсказать или дать ссылку-какие упражнения укрепят тазобедренные суставы ?
Для начала прочтите здесь: Чаньсыгун (http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=93), особенно вот это (Чаньсыгун - чаньсы для ног в мабу): http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=93#p711
Это самое простое и в то же время очень эффективное упражнение для ног и в первую очередь для тазобедренных суставов. При этом совершенно безопасное, его аккуратно можно делать даже при артрите и артрозе (разумеется с меньшей амплитудой).
Но так как по описанию можно не совсем точно сделать это упражнение, то посмотрите на его выполнение на видео, начиная с 02:46.
CnbUSyNcVS8

Евочка

16-12-2011, 21:59

В смысле сверхвысокая частота создает эффект сопротивления? А с физической точки зрения это как - типа волокна таки напрягаются, но за счет частоты вся мышца остается как бы расслабленной?
Уж не знаю, что там расслабляется, что напрягается, а я попробовала проделать эту штуку с мужем. Объяснила ему, что нужно делать, как на видео. Сама сперва напрягла руку и плечи и велела ему мою руку согнуть. Согнул. А потом я расслабилась и все сделала, как на видео и ему это объяснила. Потом говорю: "Давай, рушь мою руку". Он сначала совершил какое-то усилие, потом его точно, как Владимир говорил, пробило на смех, но он сказал, что не может ничего сделать с моей расслабленной рукой!!! :D
Потом сидел на диване и периодически говорил: "Это что-то"...Потом "Ну и ну"...Еще что-то бурчал. Это работает, непонятно как, и без малейших усилий с моей стороны.
"Стояние в столбе"
Хорошенькое Стояние. Я бы сказала это сидение на воздухе, это нереально дольше 1 минуты сделать.

Владимир Котляр

16-12-2011, 22:38

Уж не знаю, что там расслабляется, что напрягается, а я попробовала проделать эту штуку с мужем. Объяснила ему, что нужно делать, как на видео. Сама сперва напрягла руку и плечи и велела ему мою руку согнуть. Согнул. А потом я расслабилась и все сделала, как на видео и ему это объяснила. Потом говорю: "Давай, рушь мою руку". Он сначала совершил какое-то усилие, потом его точно, как Владимир говорил, пробило на смех, но он сказал, что не может ничего сделать с моей расслабленной рукой!!! :D
Потом сидел на диване и периодически говорил: "Это что-то"...Потом "Ну и ну"...Еще что-то бурчал. Это работает, непонятно как, и без малейших усилий с моей стороны.
Здорово, поздравляю!! :prv03: :prv03: :prv03:
Очень редко, но такое бывает, когда человек только увидел как надо, и тут же повторил. Или просто к нему прикасается учитель, и ученик сразу же воспроизводит правильное усилие. В даосском тайцзицюань это называется "прямая передача", случается с теми, кто имеет очень развитую интуицию и "открытое сердце".
:bravo:

Анфиса

16-12-2011, 23:27

Уважаемый Владимир Котляр, я тоже не могу не выразить Вам свою благодарность за "9 нитей" и "мягкую шею")))
Большое человеческое спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Моя спина откликнулась практически сразу,буквально после третьей "пробы".Правда и йога мне помогает(особенно это ощущается в периоды отсутствия практики))),но такого эффекта от йоги никогда не наблюдалось.
Перманентное чувство "закостинелости"спины впервые прошло после двух недель(!!!!!) исполнения 9нитей.Я чувствую гибкость,подвижность и легкость позвоночника!
Увы,пока не нашла в своем городе тренера по тайцзицюань.Возможна ли самостоятельная практика,самообучение ,как вы полагаете?(По видео-урокам,например,после овладения теорией)
И еще у меня есть вопрос,может вам знаком такой симптом?я его называю "замороженная спина".Описать могу только ощущения: они сравнимы с теми,когда сидишь на сквозняке-подмораживает спину и в моем случае низ живота,"тянет холодок"(порой четкое чувство движения холодного потока и утечку через "ледяную дыру" в низу живота ),будто сквозь меня постоянно идет этот сквозняковый холодный поток.При этом ноги от паха и до ступней теплые,ледяные только спина от затылка до копчика и низ живота(если нарисовать,-я художник,мне легче воспринимать образы,формы)))),то получится заиндевелый "крючок",не статичный,есть движение холода вниз,эдакий "слив")))
Довольно сумбурно изложила,но сократила по максимуму описания)))
Благодарим Вас: я и моя спина! )))))))))))

Евочка

17-12-2011, 00:56

Очень редко, но такое бывает, когда человек только увидел как надо, и тут же повторил. Или просто к нему прикасается учитель, и ученик сразу же воспроизводит правильное усилие. В даосском тайцзицюань это называется "прямая передача", случается с теми, кто имеет очень развитую интуицию и "открытое сердце".
Ну очень здорово, спасибо! Я думаю, что это у Вас очень открытое сердце ипросто стоит чуть-чуть приоткрыть свое, и поток просачивается даже в щелочку! :-)
Надо еще на ком-нибудь попробовать, а то мой муж меня слишком слушается, вдруг он мне подыграл? Сбои бывают или если раз "понял", то уже идет по накатанной?
А вот интуиция у меня и правда есть. И она мне говорит, что Вы просто бриллиантовая находка. Для всех нас.

Владимир Котляр

17-12-2011, 01:00

Увы,пока не нашла в своем городе тренера по тайцзицюань.Возможна ли самостоятельная практика,самообучение ,как вы полагаете?(По видео-урокам,например,после овладения теорией)
Для дисциплинированных натур самостоятельная практика вполне эффективна. Но в самом начале все-таки необходимо получить хотя бы минимум (нет, не теории, теория полезна, но не принципиальна) практических и методических навыков. Проще говоря, в самом начале Пути важно с помощью учителя пережить эталонные качества. Китайцы говорят: "Ошибся в начале Пути на вершок, промахнулся в конце на тысячу верст". Хотя как видите, для более простых комплексов, типа Девяти нитей, даже это необязательно, вон сколько уже человек здесь на форуме начали заниматься по видео, и получается же. Так что дерзайте!
еще у меня есть вопрос,может вам знаком такой симптом?я его называю "замороженная спина".Описать могу только ощущения: они сравнимы с теми,когда сидишь на сквозняке-подмораживает спину и в моем случае низ живота,"тянет холодок"
Очень похоже на неврологические проблемы, скорее всего связанные с нарушением иннервации. При регулярной проработке грудного и поясничного отдела позвоночника должно все исправиться. Не знаю как йога, но тайцзицюань в таких случаях работает хорошо.

Владимир Котляр

17-12-2011, 01:10

Сбои бывают или если раз "понял", то уже идет по накатанной?
Сбои бывают даже у прославленных мастеров :-) . Но конечно если раз удалось, дальше обычно получается все лучше и лучше. Тем не менее всякое бывает - не выспался, отвлекся, переволновался, и тогда то что всегда получалось легко и просто, вдруг не выходит. И тут есть проверенное средство - относится к собственным умениям с юмором. Я знаю одного хорошего стрелка из пистолета, так вот он когда целится, всегда приговаривает: "щас промажу" :D , а потом бьет все в яблочко.
Да,и еще, когда выполняете какое-либо упражнение в паре, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не представляйте, как вы выглядите со стороны! Наоборот, все внимание на ОЩУЩЕНИЯ происходящего, и не думайте о конечной цели упражнения, а "ДЕЛАЙТЕ ТО, ЧТО ИДЕТ СЛЕДУЮЩИМ".

Евочка

17-12-2011, 01:20

"ДЕЛАЙТЕ ТО, ЧТО ИДЕТ СЛЕДУЮЩИМ"
Это мой жизненный принцип. Я иной раз вообще не планирую ничего, а просто следую какому-то внутреннему плану, который возникает практически в момент исполнения, ну как объяснить...Идет день и нужно многое сделать, если я начну строить точный план: в 13.00 надо то-то, а в 15.00 то-то, то я должна внутренне почувствовать, что это именно так, правильно. Если не чувствую-то по ходу дня меняю планы, иной раз мне кажется, что я одновременно была в двух местах, и в дни, когда я доверяю "потоку", все получается просто в тютельку: всегда зеленый свет у светофора, в последнюю минуту мы заходим в офис, который закрылся бы, если бы мы решили следовать прежнему плану ну и так далее. Как правило, это напоминает такое нанизывание дел и событий на стержень дня, так же плавно, как движения тайцзицюаня, иной раз приходится отступить...Тогда не стоит сетовать, а сразу понять, что так и должно было случиться.
Плывешь себе "на спинке", а в это время все получается...Главное-не делать слишком больших выводов о своей персоне в это время, потому как это не личная заслуга в происходящем, а просто "ума хватило" двигаться в потоке. :-)

Владимир Котляр

17-12-2011, 01:40

в дни, когда я доверяю "потоку", все получается просто в тютельку
это не личная заслуга в происходящем, а просто "ума хватило" двигаться в потоке
Нда, похоже вы уже практикуете тайцзи, просто не называя это так :good: .
А "ДЕЛАЙ ТО, ЧТО ИДЕТ СЛЕДУЮЩИМ" - это наставление моего учителя по практике переноса медитации в обычную жизнь.

Евочка

17-12-2011, 01:56

Владимир Котляр, извините, что я не вылезаю от Вас. Еще один вопрос. Моей маме 80. Ей конечно будет не сделать полностью комплекс 9 нитей. Что делать, если например руками не достать спину, чтобы исправить гору или выровнять долину, уж не говоря о перевернутых позах...
Можно ли
А. Помогать кому-то из членов семьи исправлять гору?
Б. Пропускать какие-то позиции?
Или тогда все теряет смысл?

Владимир Котляр

17-12-2011, 02:09

Можно ли
А. Помогать кому-то из членов семьи исправлять гору?
Б. Пропускать какие-то позиции?
Или тогда все теряет смысл?
Мой учитель часто повторял: "Не можешь целиком - делай половину, не можешь половину - делай четверть; но главное - делай!".
Помогать однозначно можно - поддерживать, направлять, конечно очень осторожно. Иногда можно как-то трансформировать форму, так чтобы она хотя бы частично получалась. Негибкие люди могут использовать предметы (гимнастические палки, пояса), чтобы хоть как-то выполнить форму (например, в 5-й нити, если не получается сцепить руки в замок, можно держать палку между рук).
Пропускать формы, это уже конечно хуже, но тоже допустимо. Тогда нужно хотя бы мысленно представить исполнение формы, или смотреть на того, кто способен ее выполнить - это идеомоторная тренировка.
Моей маме 75 лет, и она тоже тренируется по мере сил, и тоже ей приходится подстраиваться под свои возможности.
Главное, что нельзя делать однозначно, это: добавлять отсебятину (можно причинить вред) и переставлять формы местами!

Нэлли

17-12-2011, 16:24

Владимир Котляр, извините, что я не вылезаю от Вас. Еще один вопрос
Владимир, я то же хотела спросить о возрастных ограничениях,но сейчас вопрос отпал. И ещё интересно :приходят ли к вам в группы люди с нарушением здоровья и сколько времени им требуется для восстановления?
Руководствуясь вашей ссылкой побывала на форуме "Ветер-гром",посмотрела несколько роликов. Захотелось зарегистрироваться на форуме. Допустимо ли это?

Владимир Котляр

17-12-2011, 22:12

И ещё интересно :приходят ли к вам в группы люди с нарушением здоровья и сколько времени им требуется для восстановления?
Конечно приходят, и очень часто. У нас средний возраст занимающихся - за 40, понятно, что в этом возрасте появляются различные проблемы со здоровьем. Молодые и здоровые идут на бокс или тхэквондо, а у нас в основном те, кто уже понял, что здоровья много не бывает :idea: . А сколько времени нужно для восстановления здоровья, то это зависит от исходной проблемы. Кое-что уже описано здесь ( http://www.oriental.com.ua/forum/viewforum.php?f=20 ), но к сожалению многие неохотно делятся своими историями болезни (и выздоровления).
Руководствуясь вашей ссылкой побывала на форуме "Ветер-гром",посмотрела несколько роликов. Захотелось зарегистрироваться на форуме. Допустимо ли это?
Конечно, регистрируйтесь. Наш форум открыт для всех, его единственное предназначение - общение людей, интересующихся или изучающих тайцзицюань.

Ol'ga

23-12-2011, 15:50

Я тоже вклиниваюсь, уж извините. Может можно как-то делать упражнения, не вставая на цыпочки? Я не могу на них вставать уже 2 года. Хотя деформации ног у меня нет. Раскатки и все прочее - нормально, а все что связано с цыпочками - нет. Я только приседать могу на цыпочках.

Владимир Котляр

23-12-2011, 16:37

Я тоже вклиниваюсь, уж извините. Может можно как-то делать упражнения, не вставая на цыпочки? Я не могу на них вставать уже 2 года. Хотя деформации ног у меня нет. Раскатки и все прочее - нормально, а все что связано с цыпочками - нет. Я только приседать могу на цыпочках.
Посмотрите выше, на подобный вопрос в этой теме я уже отвечал - http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=542824&postcount=55 .
Ничего страшного, если что-то сразу не получается, просто пробуйте, и со временем получится как надо.

Евочка

30-12-2011, 02:59

Владимир! Хочу задать вопрос, пока не начались новогодние каникулы длиной в 10 дней.)))
Я начала делать "9 нитей" довольно давно, как Вы знаете, и потом у меня болела спина в грудном отделе, я писала. Потом эта боль сгладилась, но начались такие вещи, как боль в шее при поворачивании влево-вправо, особенно после ночного сна, чего не было никогда раньше. А еще началось такое чувство, что болит вся правая половина тела, будто спина в нижней точке лопаток, с переходом по ребрам вперед, вроде как и печень заболела, правая рука, возникло чувство, что воспалилась шея справа, я ее щупаю на предмет увеличения-такое чувство, что ее раздуло, но вроде не раздуло. Я несколько дней думала, что продуло правую половину тела, но стала искать в интернете подобные вещи, и нашла похожие ситуации.
Понимаю, что проблема скорее всего неврологическая, но вот почитала, как одна женщина безуспешно с подобной штукой борется, что-то стало грустно. "9 нитей" не бросаю, думаю, а что дальше-то делать?
Посмотрите по этой ссылке первый пост, у женщины похожие симптомы (кроме онемения пожалуй у меня похожие). Там упоминается и наш форум в дискуссии, и Василий наш и даже вред голодания, и триггерные зоны.)))
Так или иначе, можете прокомментировать? Может, мне уже пора к Вам ехать?! :blush:
http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=5410
И с наступающим!!!!!! :prv03: :prv03: :prv03:

Владимир Котляр

30-12-2011, 18:28

Я начала делать "9 нитей" довольно давно, как Вы знаете, и потом у меня болела спина в грудном отделе, я писала. Потом эта боль сгладилась, но начались такие вещи, как боль в шее при поворачивании влево-вправо, особенно после ночного сна, чего не было никогда раньше. А еще началось такое чувство, что болит вся правая половина тела, будто спина в нижней точке лопаток, с переходом по ребрам вперед, вроде как и печень заболела, правая рука, возникло чувство, что воспалилась шея справа, я ее щупаю на предмет увеличения-такое чувство, что ее раздуло, но вроде не раздуло. Я несколько дней думала, что продуло правую половину тела, но стала искать в интернете подобные вещи, и нашла похожие ситуации.
Понимаю, что проблема скорее всего неврологическая, но вот почитала, как одна женщина безуспешно с подобной штукой борется, что-то стало грустно. "9 нитей" не бросаю, думаю, а что дальше-то делать?
С подобными проблемами ко мне обращались не раз.
Чтобы понять, что же происходит в этом случае, нужно знать о существовании системных ошибок в структуре тела. Дело в том, что большинство нарушений опорно-двигательного аппарата (ОДА) вызывают серьезные дисфункции многих органов и функциональных систем организма. Например, происходит сдавливание нервов и как следствие - нарушение иннервации. Мышцы могут находиться в хроническом гипертонусе, что вызывает сдвиг в трофике близлежащих тканей, а также воспалительные процессы. Тканевая гипоксия и консервирование метаболитов и токсинов в жировых тканях замыкают порочный круг, капилляры постепенно становятся непроходимыми.
И тогда чувствительность в некоторых частях тела уменьшается настолько, что организм перестает сигнализировать о находящейся там проблеме. Болевые ощущения сначала превращаются в чувство ригидности (скованности) и онемения, и только иногда, при более сильной нагрузке или резком движении вызывают резкую боль.
Но самое поразительное, что организм создает компенсаторные механизмы, которые выравнивают патологическое состояние по типу противовеса. То есть, в том месте, где произошел структурный сдвиг ОДА, появляется равный ему по силе и противоположный по направлению другой сдвиг, который выравнивает общий баланс миофасциального и костного напряжения на данном участке. Это подобно тому как "минус на минус дает плюс", то есть одна ошибка в структуре тела компенсируется другой. И тогда эти ошибки становятся связанными (системными)!! Постепенно, с годами, комплекс этих ошибок заполняет собой весь ОДА, который организм принимает за норму.
Когда Вы начали выполнять комплекс 9 нитей, Вы расшевелили системные ошибки в структуре тела, и в то время как одна часть тела оздоравливается (исправляется), другие ошибки, находящиеся с первой в системной связи, начинают проявляться. Постепенная и дозированная тренировка со временем исправит их все одну за другой, но конечно, если сдвиги вызывают слишком сильный дискомфорт, то нужно просто уменьшить тренировочную нагрузку. Это только кажется, что 9 нитей простой и легкий комплекс, на самом деле он воздействует на самый фундамент ОДА.
Другой способ, для более быстрой санации ОДА - выполнять специальные упражнения, которые будут целенаправленно исправлять недавно проявившиеся нарушения, и тогда процесс пойдет более легко. Это возможно при более полноценном изучении тайцзицюань.

Евочка

31-12-2011, 01:40

Когда Вы начали выполнять комплекс 9 нитей, Вы расшевелили системные ошибки в структуре тела, и в то время как одна часть тела оздоравливается (исправляется), другие ошибки, находящиеся с первой в системной связи, начинают проявляться.
Потрясающе! Это как же мудро организм устроен! А мы его пытаемся бульдозером латать, когда делаем необдуманные шаги, вводим всякую "терапию", надеваем сколиозникам корсеты...Все это просто поражает своей глубиной...
Другой способ, для более быстрой санации ОДА - выполнять специальные упражнения, которые будут целенаправленно исправлять недавно проявившиеся нарушения, и тогда процесс пойдет более легко. Это возможно при более полноценном изучении тайцзицюань.
Я послежу за самочувствием. Самое удивительное это шея. Потому что я всегда типа гордилась, какая она у меня гибкая и вращала головой, как змеюка, во все стороны. А тут вдруг стуканула именно шея. Я кстати где-то читала, что сколиоз и другие проблемы спины начинаются с шеи, на шее "подвешен" весь позвоночник, как ни странно. Уж не знаю, правильно ли это, но вот у меня такой эффект...
Сегодня не так болит правый бок, рука не чувствуется, а вот поворачивать шею по-прежнему до упора не могу-возникает боль и слева, и справа...Отдаленные боли в районе лопаток-только когда двигаюсь, специально проверяю болючесть. И еще заметила, что несмотря на то, что комплекс длится всего 5 минут, мышцы иногда болят как после полноценной тренировки, волшебство...:-)

Владимир Котляр

31-12-2011, 01:51

Сегодня не так болит правый бок, рука не чувствуется, а вот поворачивать шею по-прежнему до упора не могу-возникает боль и слева, и справа...Отдаленные боли в районе лопаток-только когда двигаюсь
Евочка, Вы уж тогда не забывайте делиться с форумом теми изменениями в Вашем самочувствии, которые, я уверен, еще будут продолжаться. Это будет весьма поучительно для всех, кто будет идти по Вашим стопам.
Кстати, Ваш опыт достаточно уникален - в первый раз я пытаюсь корректировать практику "9 нитей" исключительно с помощью Интернета :-). До сих пор я обучал только при личном общении.

Евочка

31-12-2011, 02:31

До сих пор я обучал только при личном общении.
Я бы с огромным удовольствием у Вас пообучалась лично! Думаю, что когда будет возможность, приеду. Уж больно мы далеко!!! Думаю, стоит и мне установить веб-камеру, чтобы мы могли интерактивно искать ошибки и исправлять их! Как Вам идея? :-)
не забывайте делиться с форумом теми изменениями в Вашем самочувствии, которые, я уверен, еще будут продолжаться.
Обязательно! Спина при скручиваниях трещит все меньше, когда долину "выщелкиваю", щелкает очень легко теперь. Вот только раскатывание пока не очень, поясница не прокатывается, спина вообще сразу плюхается на область гораздо выше поясницы, поясница не скругляется, чтобы ее прокатить от самого крестца, увы и ах...Надеюсь, это временно...Но у меня вообще такая конструкция-когда я лежу на спине на твердой поверхности, у меня под поясницей расстояние до пола где-то пара-тройка сантиметров, прогиб. Именно там и ниже были основные боли. Теперь сплю на спине, привыкаю потихоньку. За много лет совсем разучилась спать на спине, не могу найти позу, долго ворочаюсь, теперь учусь обратно.
Зато сижу теперь прогнувшись вперед, как делала это раньше. Мне это доставляет огромное удовольствие. :-) Но вся работа еще впереди, так как где-то в тазобедренной конструкции еще чувствуются перекосы.
Я более чем уверена, что болезни Опорно-Двиг аппарата приводят к развитию рака (в том числе). Я думаю, что вот эти пережатия, склады шлаков в этих местах вызывают не только застой, но и местное изменение температуры, что в свою очередь приводит организм в МЕСТНОЕ ВОЗБУЖДЕНИЕ, т.е. организм начинает точечно бороться с повышением темрепатуры и шлаками, а также с нарушением кровообращения и поражаются близлежащие органы. Поэтому часто у раковых больных болит спина, так как это связано неразрывно и уже "в конце дня" невозможно установить, что первично-болезни спины или рак в этой области. А оказывается, первичны болезни спины...А еще первее-какие-то перекосы развития, травмы и застои...

Владимир Котляр

31-12-2011, 03:31

Вот только раскатывание пока не очень, поясница не прокатывается, спина вообще сразу плюхается на область гораздо выше поясницы, поясница не скругляется, чтобы ее прокатить от самого крестца, увы и ах...Надеюсь, это временно...Но у меня вообще такая конструкция-когда я лежу на спине на твердой поверхности, у меня под поясницей расстояние до пола где-то пара-тройка сантиметров, прогиб. Именно там и ниже были основные боли.
Это называется поясничный гиперлордоз, очень распространенная и коварная патология. У женщин встречается (по моим наблюдениям) в 3 раза чаще чем у мужчин. На исправление с помощью тайцзицюань обычно уходит от полугода до 2-3 лет (в зависимости от степени лордоза и состояния организма).
Но вся работа еще впереди, так как где-то в тазобедренной конструкции еще чувствуются перекосы.
Тазобедренный сустав часто перенапрягается и искривляется для компенсации гиперлордоза, являясь частью системных ошибок в структуре тела, о которых я писал чуть выше.
А оказывается, первичны болезни спины...А еще первее-какие-то перекосы развития, травмы и застои...
Тут сложно найти первопричину, это как "яйцо или курица", да нам это и не нужно. Не важно "кто виноват", важно "что делать". Даже если причина заболевания коренится в генотипе, все равно мы можем воздействовать на фенотип, чтобы хотя бы минимизировать патологию, а в идеале и излечить.
Тем не менее, должен отметить, что все больше фактов указывают на то, что структурные нарушения в ОДА (опорно-двигательном аппарате) действительно могут запустить патологический порочный круг: нарушение иннервации и трофики - воспаление и интоксикация - нарушение иннервации и трофики. И так до перехода в хроническую стадию. А чтобы выбраться из этого порочного круга, нужно начинать с того, что нам доступно. Остановить воспаление и убрать интоксикацию обычно сложнее (да и срабатывает только на время, если причина в теле не убрана), а вот исправить структурные нарушения в ОДА вполне реально, и что важно, эффект будет более длительным (в идеале - постоянным).

Нэлли

31-12-2011, 03:53

Тазобедренный сустав часто перенапрягается и искривляется для компенсации гиперлордоза, являясь частью системных ошибок в структуре тела, о которых я писал чуть выше.
Спасибо за полезную информацию.Начинаю понимать причину возникновения болей в тазобедренном суставе. Я "просмотрела" и у меня возникло искривление позвоночника.

ArmStrong

31-12-2011, 04:09

Цитата из поста выше:
(цитата по книге Олдоса Хаксли «Двери восприятия», перевод М. Немцова)
Однако, поскольку мы – животные, наша задача – во что бы то ни стало выжить. Для того, чтобы сделать биологическое выживание возможным, поток Всего Разума должен быть направлен через редуцирующий клапан мозга и нервной системы. То, что выходит с другого конца, – жалкий ручеек того сознания, которое поможет нам остаться в живых на поверхности данной планеты»
Необоснованный оптимизм. На деле всё скорее наоборот. И ни одному онкобольному мозг не доставит инфу о выживании, даже через гуру.
Скорее наоборот: мозг сделает всё возможное, чтобы приблизить смерть.
IMHO
По аналогии с телевизором, который многие на политфорумах называют "зомбоящиком", мозг тоже можно приобщить к этой категории. Так что критически относитесь к его подсказкам, он работает во ваш вред, и дарован он вам не Богом, а Сатаной, как написано в Библии.

Владимир Котляр

31-12-2011, 04:41

Скорее наоборот: мозг сделает всё возможное, чтобы приблизить смерть.
С чего Вы взяли?? Можете обосновать это заявление?
Как раз осознание близкой смерти заставляет многих больных серьезными заболеваниями (в т.ч. и онкологическими) кардинально менять свой образ жизни и применять радикальные методы лечения (например, голодание), часто неприятные, но необходимые. В то время как "безмозглые" обычно не понимают угрозы и погибают, хотя у них, возможно, был шанс выздороветь.
Так что критически относитесь к его подсказкам, он работает во ваш вред, и дарован он вам не Богом, а Сатаной, как написано в Библии.
Не собираюсь спорить о верованиях, скажу только, что мой мозг работает во благо, и дал мне его Бог :-) . Насчет Вашего - не знаю :lol: .

ArmStrong

31-12-2011, 06:15

С чего Вы взяли?? Можете обосновать это заявление?
Как раз осознание близкой смерти заставляет многих больных серьезными заболеваниями (в т.ч. и онкологическими) кардинально менять свой образ жизни и применять радикальные методы лечения (например, голодание), часто неприятные, но необходимые. В то время как "безмозглые" обычно не понимают угрозы и погибают, хотя у них, возможно, был шанс выздороветь.
.
Осознание близкой смерти скорее парализует автоматический механизм выживания. Чем глупее живое существо, тем больше шансов у него на выживание. Например у червяков, медуз, ...
Под выживанием я понимаю спасение от внутренней агрессии, а не от внешней (межвидовая борьба или столкновение особей или борьба за жизненное пространство или владычество). Внешние конфликты в современном мире регулируются законом, и боевые искусства зародились в обстановке когда сила заменяла закон, и не в ответ на эпидемии и высокую смертность.
Дискуссия на эту тему уведёт в сторону от тематики ветки, и ваш ответ логичен, вытекая из вашего мировидения. Я положительно оцениваю ваш вклад в распространение древних познаний, но самостоятельно продвинуться дальше вы не сможете по той же причине. Не обезсудьте, я критически просеиваю всё прочитанное на форуме и свои собственные мысли, не только Ваши.
Примечательно что во время голодания ни к кому не прорвалась инфа от вселенского разума или от Бога как правильно выйти из голодания или как излечиться от недуга или оптимальная диета. То есть прямая инфа из космоса, без интернета и без чтения чужих текстов.

Владимир Котляр

31-12-2011, 15:45

Чем глупее живое существо, тем больше шансов у него на выживание. Например у червяков, медуз, ...
Возьмем двух человек, один сознателен, другой нет. Ситуация одна и та же - оба видят сковородку на печке и протягивают к ней руку. Первый осторожно прикоснется кончиком пальца, чтобы проверить нагрев сковородки, и не обожжется (например, используя рукавицу, чтобы снять горячее). Второй схватит, НЕ ДУМАЯ, и сожжет руку. И это кстати пример из жизни :D . И он ОБУЧАЕТ правильному поведению! В воспитании и в филогенезе это называется отрицательная обратная связь. Так происходит естественный отбор, и так обучаются любому мастерству. Через стохастический отбор лучшего (релевантного) и отсеивание худшего (глупого).
Моя любимая пословица об этом - "Глупость должна быть наказуема!".
Огромные по размерам динозавры имели МАЛЕНЬКИЕ мозги, примерно с куриное яйцо. Все они вымерли, и как раз по этой причине!
Ну а раздавленных на дороге червяков или выброшенных на берег медуз, я думаю, каждый видел превеликое множество... В природе есть закон - чем глупее живое существо, тем больше ему требуется произвести потомства, так как многие из них погибнут! Рыба мечет миллион икринок, мышь рождает сотни мышат, у человека несколько детей. Странно, что приходится говорить о таких ОЧЕВИДНЫХ вещах...
Я положительно оцениваю ваш вклад в распространение древних познаний, но самостоятельно продвинуться дальше вы не сможете по той же причине.
Меня поражает Ваша безапелляционность - сказал как отрезал :D . Именно за самостоятельное продвижение дальше меня и критикуют сторонники чисто традиционных методов. Так что как видите, мой опыт уже опроверг Ваше утверждение :-).
Примечательно что во время голодания ни к кому не прорвалась инфа от вселенского разума или от Бога как правильно выйти из голодания или как излечиться от недуга или оптимальная диета. То есть прямая инфа из космоса, без интернета и без чтения чужих текстов.
И снова заявление, ничем не обоснованное. Я МНОГОКРАТНО получал знание напрямую! В том числе и о том, что касается голодания и методов лечения. Объяснять это можно по разному, но суть от этого не меняется. Мне очень близки слова Николы Тесла, который сказал о подобном опыте так: "Мой мозг – только приемное устройство. В космическом пространстве существует некое ядро, откуда мы черпаем знания, силы, вдохновение. Я не проник в тайну этого ядра, но знаю, что оно существует".
Или Вы думаете, что Леонардо да Винчи тоже черпал свое знание в интернете :lol: ?

ArmStrong

31-12-2011, 16:33

...Меня поражает Ваша безапелляционность - сказал как отрезал ,,, Я МНОГОКРАТНО получал знание напрямую! В том числе и о том, что касается голодания и методов лечения. Объяснять это можно по разному, но суть от этого не меняется. Мне очень близки слова Николы Тесла, который сказал о подобном опыте так: "Мой мозг – только приемное устройство. В космическом пространстве существует некое ядро, откуда мы черпаем знания, силы, вдохновение. Я не проник в тайну этого ядра, но знаю, что оно существует".
Или Вы думаете, что Леонардо да Винчи тоже черпал свое знание в интернете :lol: ?
ок, давайте тогда живые примеры по тематике данного форуме, здесь много страждущих и они сразу проверят ваши рецепты на деле. Слова Теслы - лишь красивое выражение, в которое хочется верить. Его можно с таким же успехом заменить на противоположное: "Мой мозг – только приемное устройство. В космическом пространстве существует некое ядро, которое вешает нам лапшу на уши, выкачивает наши силы, нагнетает уныние. Я не проник в тайну этого ядра, но знаю, что оно существует".
Американский целитель Кейс (Edgar Cayce) тоже получал рецепты напрямую из космоса, в трансе. Такие люди нам нужны, мы их быстро выведем на чистую воду.

Владимир Котляр

31-12-2011, 16:35

когда я лежу на спине на твердой поверхности, у меня под поясницей расстояние до пола где-то пара-тройка сантиметров, прогиб. Именно там и ниже были основные боли
Начинаю понимать причину возникновения болей в тазобедренном суставе. Я "просмотрела" и у меня возникло искривление позвоночника.
Вот картинка, которая может пригодиться для всех, у кого есть гиперлордоз (чрезмерный прогиб) в пояснице. Обратите внимание на стрелки, указывающие направления перекосов в шее и в тазобедренном суставе - это и есть основные системные компенсации поясничного гиперлордоза.

Владимир Котляр

31-12-2011, 16:43

ок, давайте тогда живые примеры по тематике данного форуме
Нет, не ОК. Я ничего никому не обязан давать. Я не собираюсь играть в игру, которую Вы пытаетесь мне навязать, типа "Щас я вас подловлю". Ловите где-нибудь в другом месте, мне больше не интересна беседа с Вами.

Евочка

31-12-2011, 18:03

Обратите внимание на стрелки, указывающие направления перекосов в шее и в тазобедренном суставе - это и есть основные системные компенсации поясничного гиперлордоза.
Если честно, я не очень поняла, на что указывают стрелки. Та, что сзади на шее, я могу догадаться, что она как бы указывает на то, что у человека "поедет"нижняя челюсть вперед, будет сильный прогиб шеи, а вот нижнюю стрелочку я не смогла понять, что соб-но происходит в тазобедренной области?
Что касается спорщиков, то я с большим наслаждением смотрю, как Вы, Владимир, уважительно, но твердно пресекаете попытки вовлечь Вас в пустые споры. Просто браво, и поучиться есть чему. Не замалчиваете, но и не обижаете, это уже само по себе свидетельствует об успехе во многих делах, включая позитивный мыслительный процесс. :smirk:

Владимир Котляр

31-12-2011, 18:32

Если честно, я не очень поняла, на что указывают стрелки. Та, что сзади на шее, я могу догадаться, что она как бы указывает на то, что у человека "поедет"нижняя челюсть вперед, будет сильный прогиб шеи, а вот нижнюю стрелочку я не смогла понять, что соб-но происходит в тазобедренной области?
На счет шеи, там не только подбородок сдвинется вперед, все гораздо грустнее - такой изгиб может вызвать синдром позвоночной артерии, то есть нарушение притока крови к клеткам головного мозга в бассейне одной или обеих позвоночных артерий. Эта патология обусловлена физиологическим расположением сосудов в шейном отделе позвоночника. Часть своего пути к черепу артерии проходят в костном канале, образованном поперечными отростками шейных позвонков. При травме шейного отдела позвоночника, нестабильности (патологической подвижности позвонков), остеохондрозе шейного отдела развивается деформация боковых отростков тел позвонков и разрушение межпозвонковых дисков. Все это приводит сначала к спазму, а затем к сдавлению артерии на протяжении костного канала или у входа в него и выхода с развитием кратковременных нарушений кровообращения головного мозга, возникающих при поворотах и наклонах головы, или изменении положения тела.
Клинически это состояние проявляется :
выраженными головокружениями, усиливающимися при движения головы или изменениях положений тела;
кратковременной потерей сознания при резких движениях;
нарушением координации движения;
нарушением памяти;
нарушением внимания;
снижением зрения или слуха;
рассеянностью;
необъяснимыми страхами;
депрессией, раздражительностью;
ощущением при глотании инородного тела в горле;
шумами в ушах, голове;
нестабильностью давления, сердцебиением, не связанным с сердечной патологией.
(По материалам "Синдром позвоночной артерии при патологии шейного отдела позвоночника". Д.м.н. Войцицкий А.Н., Тыщук В.А., Дубовская Н.А.)
Также часто происходит перерастяжение связок и сегменты позвоночного столба сдвигаются со своей оси в разные стороны, что ведет к спазму сосудов и ущемлению нервных корешков. Такие изменения вызывают резкую боль, которая может иррадиировать куда-нибудь довольно далеко от шеи.
По тазобедренному суставу - при компенсации поясничного гиперлордоза тазовые кости наклоняются к переду, при этом происходит перенапряжение всех связок в этой области. Органы малого таза не получают достаточной поддержки (тем более что при гиперлордозе перерастягивается белая линия живота, мышцы пресса становятся слабыми), что чревато заболеваниями мочеполовых органов. Ослабление тонуса тазового дна может спровоцировать геморрой, а гипертонус связок тазобедренного сустава (а их там четыре пары) искажает походку и провоцирует патологии коленей (чаще всего гонартроз).

Евочка

31-12-2011, 18:54

С НАС-ТУ-ПА-Ю-ЩИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Евочка

04-01-2012, 00:38

не забывайте делиться с форумом теми изменениями в Вашем самочувствии, которые, я уверен, еще будут продолжаться
Делюсь. Боль в правой половине тела прошла, осталась боль между лопатками. Треска при скручиваниях в спине гораздо меньше, а щелкается при выравнивании долины все легче. Вот шея пока продолжает болеть при поворотах головы влево-вправо. Гибкость повышается, хочется двигаться...Танцевала в новогоднюю ночь в ресторане часа 2 безостановочно, нигде ничего не болит.))) Очень хочу изучать тайцзицюань.

Евочка

08-01-2012, 18:26

Владимир Котляр, моя дочка, у которой сколиоз, начала делать 9 нитей. После первого занятия на второй или третий день у нее заболела спина, прилично заболела. Я ей как могла объяснила, что сейчас возможны появления болей в любых отделах позвоночника. Раньше спина у нее не болела вообще, но я понимаю, что предстоит долгий путь. И мы к вам собираемся летом...
Моя шея продолжает болеть при поворотах. Лучше упражнения идут вечером, так как за день спина становится более подвижной, утром закидывание ног за голоаву дается труднее. Спина стала очень "мягкая", пощелкивания и потрескивания происходят постоянно, раньше спина чувствовалась как "монолит", сейчас она совершенно иная, даже сравнивать невозможно.

Владимир Котляр

08-01-2012, 19:47

моя дочка, у которой сколиоз, начала делать 9 нитей. После первого занятия на второй или третий день у нее заболела спина, прилично заболела. Я ей как могла объяснила, что сейчас возможны появления болей в любых отделах позвоночника. Раньше спина у нее не болела вообще, но я понимаю, что предстоит долгий путь
Я сейчас занимаюсь с ученицей, у которой запущенная форма сколиоза. Процесс действительно долгий, но прогресс уже заметен. Она оживает прямо на глазах, чуть подробнее ее история здесь (http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=20&t=154).
А сколько лет Вашей дочери и какая степень сколиоза?
Моя шея продолжает болеть при поворотах. Лучше упражнения идут вечером, так как за день спина становится более подвижной, утром закидывание ног за голоаву дается труднее. Спина стала очень "мягкая", пощелкивания и потрескивания происходят постоянно, раньше спина чувствовалась как "монолит", сейчас она совершенно иная, даже сравнивать невозможно.
Увеличение пощелкиваний говорит, что Вы на верном пути, но главное сейчас не переусердствовать с нагрузками. Щелчки означают, что, хотя суставы и стали более подвижными, но синовиальной жидкости в полостях суставов пока мало.

Саламандра

08-01-2012, 22:36

Владимир Котляр, у дочери подвижность позвонков С3-С6 после травмы. Сколиоза нет - совсем недавно прошли очередное обследование. Но, шея и голова подаются вперед, относительно корпуса. Лечебным массажем почти добились более прямой осанки, но...хотелось бы, конечно, иметь ту осанку, которая должна быть. Что- то смогли бы нам посоветовать? С каких упражнений начинать?
Спасибо.

Владимир Котляр

08-01-2012, 23:18

Владимир Котляр, у дочери подвижность позвонков С3-С6 после травмы. Сколиоза нет - совсем недавно прошли очередное обследование. Но, шея и голова подаются вперед, относительно корпуса. Лечебным массажем почти добились более прямой осанки, но...хотелось бы, конечно, иметь ту осанку, которая должна быть. Что- то смогли бы нам посоветовать? С каких упражнений начинать?
Спасибо.
Если подвижность позвонков не сопровождается никакими органическими патологиями, то разумнее всего начинать со статических упражнений. Самые доступные, и в то же время весьма эффективные, - лежа на ровной поверхности удерживать голову без опоры так, чтобы шейные позвонки продолжали линию спинных позвонков (то есть голова ровно с корпусом). Для начала практиковать это упражнение лежа на спине (тогда между опорой и затылком будет 2-3 см), а затем добавить и положения на боку (на правом и левом поочередно), а затем и на груди. Выдерживать каждую позу хотя бы по минуте, повторяя в три подхода. Со временем можно увеличивать как время выдержки, так и количество подходов.
Эти упражнения должны укрепить связочный аппарат так, чтобы в дальнейшем было безопасно добавлять в тренировку и динамические упражнения.

Саламандра

08-01-2012, 23:31

Патологий никаких нет, кроме запрета ортопеда заниматься физ-рой:-) , в машине корсет, за столом рабочим - корсет, а он нам так уже надоел. Травме уже много лет, несмотря на массаж, иглоукалывания, спину кривит, голову вперед держит.
Спасибо. Начнем работать.

Евочка

09-01-2012, 00:05

Я сейчас занимаюсь с ученицей, у которой запущенная форма сколиоза.
А сколько лет Вашей дочери и какая степень сколиоза?
Что значит запущенная? Что с девочкой не занимались? Или что-то еще? В 8 лет моя дочка упала на копчик на ледяной горке. Плакала, неделю говорила, что больно. А в 10 лет впервые увидели, что когда она пишет уроки, правая половина спины выше левой. Я тут же забила тревогу. Один год прошел без лечения, так как школьные врачи сказали, что мол Вам мамаша примерещилось, все в порядке. Через год нам назначили все-таки по моему настоянию визит к специалисту, он обнаружил сильный S-образный сколиоз. Прописали корсет ригидный, это такая коробка пластиковая, просто орудие пыток. Спать в этом невозможно, просто муки адовы. Потом я разыскала в Британии мягкую форму корсета, поехали, выложили кучу денег, это была система из эластичных бинтов, крючков, заклепок, ее нужно было носить 20 часов в сутки, в школу приходилось носить необтягивающую одежду, потому что заклепки и кнопки располагались везде, даже на попе. Вокруг ног шли резиново-пластмассовые жгуты, которые натирали до крови. Потом я нашла энергетическую практику, выучилась и стала делать дочке сеансы. Позвоночник немного выпрямился, с 47 до 35 градусов, это очень хороший прогресс, вернее регресс, но этого мало. Нужно в нули, но не выходит пока. Врач обалдел, когда увидел уменьшение сколиоза. Не поверил, что энерголечением возможно выпрямить...Ведь если сколиоз больше 50 гр, уже предлагают операцию. А операция это инвалидность. У дочки хорошая осанка, внешне сколиоз не виден. Вот только когда она забывается, перестает спину держать, правое плечо лезет вверх...
Дочке 17 сейчас, на будущий год последнее обследование, потом уже все. Потому что сейчас еще как бы возможен рост, и они наблюдают. После 18 уже идет стабилизация. Я везде ищу новые методы, но увы, пока ничего не нашлось лучше, чем энерголечение (типа рейки, но другое), и все равно полностью выпрямить я видимо не в состоянии...:blush:
главное сейчас не переусердствовать с нагрузками.
Т.е. не следует делать дважды в день?

Владимир Котляр

09-01-2012, 02:14

Что значит запущенная? Что с девочкой не занимались? Или что-то еще?
Девочке уже 43 года :-) , и да, с ней почти не занимались.
Ваш случай представляется менее сложным, и кстати, не до 18, а до 25 лет можно рассчитывать на пластичность молодого организма. Но и позже не приговор, просто больше работы.
Т.е. не следует делать дважды в день?
Можно хоть трижды, и даже больше :-) . Я имел в виду, что на радостях, когда вы ощутили податливость спины, можно ненароком рвануть через силу, и повредить ткани. Вам сейчас следует сдерживать интенсивность и амплитуду движений в упражнениях (да и вообще по жизни), до тех пор, пока связки не перегруппируются и не укрепятся.

vol

09-01-2012, 18:46

Вот посмотрите на статическое упражнение, называемое "Стояние в столбе". Мои ученики стоят по 1 часу в этом положении без движения (ежедневно или даже 2 раза в день), я доводил время стояния до 2-х часов. При напряжении мышц это физически невозможно, только за счет правильной структуры.
Уважаемый Владимир Васильевич. Я тоже пришол к стоянию столбом, для решения своей проблемы,шкура на мне оч сухая и чешется, АД, но здесь где я живу спросить некого, скажите а думать о чем нужно в это время ,и еще, руки у меня никак не согреются ,с ними проблема с детства .заранее благодарю за ответ

Владимир Котляр

09-01-2012, 21:59

скажите а думать о чем нужно в это время ,и еще, руки у меня никак не согреются ,с ними проблема с детства
Во время "столбового стояния" нужно тренировать тотальное присутствие к своим ощущениям (подобно популярной сейчас буддийской практике випассана), одновременно отслеживая правильность позиции столба. Это можно уподобить дзадзэн, только стоя. Глаза полностью не закрывать, взгляд направить строго вперед и расфокусировать.
В руках скорее всего нарушено кровообращение, эта проблема хорошо побеждается суставной гимнастикой, особенно последней ее частью - "волны и встряхивание". Ну и столб тоже со временем пробьет забитые капилляры.

Евочка

10-01-2012, 16:26

Ваш случай представляется менее сложным, и кстати, не до 18, а до 25 лет
Ваши слова как бальзам! То, сколько я уже отдала этому вопросу, не измеряется только деньгами или временем. А еще бессонными ночами и литрами слез. Будем работать. Пока дочка пытается отлынивать, мол ой уже поела, ой опаздываю, она же живет отдельно...Но ничего, капля камень точит...
Я имел в виду, что на радостях
Именно. Дочка у виска крутит: "Мама, ты ведешь себя неадекватно возрасту. Чего ты по улице вприпрыжку идешь? Нам психолог в классе говорила о несоответствии возраста и действий, как-то там называется". А меня распирает, именно радость нескованного болью движения!!! Хочется прыгать, кувыркаться и играть в пятнашки. Никто не понимает моих порывов.))))))))

Нэлли

10-01-2012, 18:57

Никто не понимает моих порывов.))))))))
Не понимают только те,кто не прошёл через что то подобное.Понимаем и радуемся вместе с вами!!!!!!!!

Alex747

10-01-2012, 19:43

В руках скорее всего нарушено кровообращение, эта проблема хорошо побеждается суставной гимнастикой, особенно последней ее частью - "волны и встряхивание". Ну и столб тоже со временем пробьет забитые капилляры.
Здравствуйте. А где можно посмотреть упражнения? А то у меня очень серьёзная проблема с конечностями. Даже летом мои руки и ноги холодные.

Владимир Котляр

10-01-2012, 20:48

А где можно посмотреть упражнения? А то у меня очень серьёзная проблема с конечностями. Даже летом мои руки и ноги холодные.
Некоторые упражнения есть на Ютубе (в поиске Ютуба задайте "Ветер-Гром", обязательно в кавычках), но вот видео суставной гимнастики пока нет. Если Вы из Харькова (как указано в Вашем профиле), тогда Вам лучше обратиться к инструктору Ветер-Гром Сергею Гончаренко, контакты здесь (http://www.oriental.com.ua/contacts).
А вот и практика столба:
_wq37tMm9zM

Guchok

11-01-2012, 04:33

А можно ли скачать упражнения? Потому что заниматься через ЮТУБ не очень комфортно. А в моем случае невозможно.

vol

11-01-2012, 12:01

А вот и практика столба:
Здравствуйте ,это реальная скорость выполнения выхода из Столба или замедленная съемка ?
А то у меня очень серьёзная проблема с конечностями. Даже летом мои руки и ноги холодные.
Здравствуйте. А как у Вас с кожей?

Владимир Котляр

11-01-2012, 12:15

А можно ли скачать упражнения? Потому что заниматься через ЮТУБ не очень комфортно. А в моем случае невозможно.
Пираты давно постарались :-) и выложили несколько фильмов по тайцзицюань Ветер-Гром на рутрекере, можете скачать там. Вот нашел и "Утреннее гунфу" с практикой столба - Утреннее гунфу. Учебный фильм (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1369512)

Владимир Котляр

11-01-2012, 12:18

Здравствуйте ,это реальная скорость выполнения выхода из Столба или замедленная съемка ?
Реальная :-) . Но для новичков приемлемо выполнять выход из столба и быстрее. Каждое движение на выходе - это вдох или выдох, вот от скорости дыхания и зависит скорость движений тела. И чем медленнее, тем полезнее.

Саламандра

11-01-2012, 12:50

Владимир Котляр, Владимир, добрый день. С дочерью прошли плановый прием у ортопеда по поводу подвижности позвонков - не смотря на то, что после проведенного курса массажа зрительно видно, что голова уже не так выдается вперед, плечи не зажаты, головокружения прошли, головные боли тоже прекратились, но строго запретили плавание и какие-либо упражнения - "Голова должна поворачиваться только вместе с корпусом!".
Вы можете нам что-нибудь посоветовать в этой связи? Упражнения, которые Вы рекомендовали ранее, я думаю, можно делать, поворотов и кручений головы в них нет.

Владимир Котляр

11-01-2012, 21:42

Вы можете нам что-нибудь посоветовать в этой связи? Упражнения, которые Вы рекомендовали ранее, я думаю, можно делать, поворотов и кручений головы в них нет.
Так я уже вроде посоветовал :hz: - статические упражнения лежа для укрепления связочного аппарата шеи (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=548358&postcount=81). Если будет совсем тяжко, начните выдерживать положения, начиная с нескольких секунд. Никакой травмоопасности в них нет. К динамике можно переходить только тогда, когда связки хорошо укрепятся и голову можно будет поворачивать без дискомфорта.

Alex747

11-01-2012, 22:44

Здравствуйте. А как у Вас с кожей?
Здравствуйте.Кожа, как и у всех блондинов-боится солнца.. и т.д.
Поскольку у меня ИБС, то тут, похоже дело, в капиллярах.

Евочка

12-01-2012, 04:21

А стояние в столбе нужно всем выполнять или по каким-то показаниям? И что значит утреннее Гунфу?

Саламандра

12-01-2012, 12:35

Так я уже вроде посоветовал :hz: - статические упражнения лежа для укрепления связочного аппарата шеи (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=548358&postcount=81). Если будет совсем тяжко, начните выдерживать положения, начиная с нескольких секунд. Никакой травмоопасности в них нет. К динамике можно переходить только тогда, когда связки хорошо укрепятся и голову можно будет поворачивать без дискомфорта.
Я помню совет, и мы его выполняем. Не совсем понятно как делать упражнение на груди - практически не получается, чтобы шейные позвонки продолжали линию спинных позвонков, голова упирается в пол, т.е. лежит на полу.
Меня смутил запрет врача плавать. При этом, разрешили заниматься йогой, но делать только то, что не касается шейного отдела.
Я считала, что плавать как раз было бы полезно и вкупе с Вашими упражнениями помогло бы вернуть крепкую спину. Просмотрели некоторые программы восстановления людей с такой проблемой - кто-то плавает, кто- то категорично не плавает.

Евочка

12-01-2012, 14:21

голова упирается в пол, т.е. лежит на полу.
Что-то мне подсказывает, что голова и шея должны быть на весу, т.е. лечь на топчан так, чтобы голова выходила за его край вместе с шеей и удерживать...Но подождем Владимира...
У меня вопрос. У старшей дочки болит челюсть, заболела буквально перед Новым Годом. Мы с этим пошли к врачу тут в Финляндии, но они там ничего не нашли, но нашли с противоположной стороны кариес и удалили зуб мудрости (первый кариес и удаление за всю жизнь, такая психотравма! :-)). Ну вот, прошла неделя, дырка от удаления зажила, обезболивающие перестали принимать и оказалось, что челюсть справа, с которой ходили к врачу изначально, теперь болит еще сильнее. Уже больно не только широко раскрывать рот, но и жевать. А стоматологи ничего не видят. Что самое интересное- у ее подруги с работы такая же точно проблема и уже месяц ходит по врачам: то говорят артрит, то вывих но толком ничего не нашли. Вместе напиваются, болеют вирусными болезнями, но не сходят с ума и артритом тоже вместе не болеют...Вопрос: может ли это быть следствием например сидячего образа жизни, использования только правлой руки (комп, телефон) и как следствие-шейный остеохондроз в такой форме? Или остеохондроз не может влиять на челюсть (даже в ухо отдает)?

Владимир Котляр

12-01-2012, 20:51

А стояние в столбе нужно всем выполнять или по каким-то показаниям? И что значит утреннее Гунфу?
Стояние в столбе - базовое упражнение в тайцзицюань. Кроме физической подготовки к другим упражнениям, столб обладает широким спектром оздоровительного воздействия. Новички обычно стоят недолго, всего несколько минут в день, и в высокой позиции, лишь слегка сгибая колени. По мере тренированности позиция столба становится более низкой, а время выдержки может достигать часа и даже более. В каждой школе тайцзицюань и цигун своя форма столба, та, что практикуется в Ветер-Гром, называется "материнский столб" и считается одной из древнейших.
Гунфу (功夫) - это ежедневная практика самосовершенствования в китайской традиции, дословно это слово переводится как "мастерство". Утреннее гунфу - комплекс упражнений, который наиболее эффективно практиковать утром.

Владимир Котляр

12-01-2012, 21:00

Не совсем понятно как делать упражнение на груди - практически не получается, чтобы шейные позвонки продолжали линию спинных позвонков, голова упирается в пол, т.е. лежит на полу.
Стандартный вариант - немного прогнуть спину в пояснице и груди, при этом лучше всего руки выпрямить за спиной и ладони соединить в замок (т.е. ладони будут дотягиваться до ягодиц). Тогда между носом и поверхностью опоры (полом) будет 1-5 см. Если при этом еще и дышать животом (т.н. нижнее дыхание), то получим в дополнение еще и массаж органов брюшной полости.
Что-то мне подсказывает, что голова и шея должны быть на весу, т.е. лечь на топчан так, чтобы голова выходила за его край вместе с шеей и удерживать...
Такой вариант тоже приемлем. Главное в этом упражнении - получить статическую нагрузку на мышечно-связочный аппарат шеи, сохраняя естественное взаиморасположение позвонков. А как это будет достигнуто, не столь важно.

Владимир Котляр

12-01-2012, 21:09

Вопрос: может ли это быть следствием например сидячего образа жизни, использования только правой руки (комп, телефон) и как следствие-шейный остеохондроз в такой форме? Или остеохондроз не может влиять на челюсть (даже в ухо отдает)?
Может. Шейный остеохондроз вполне может выдать букет воспалительных процессов, которые будут мигрировать по телу при попытке их лечить, до тех пор пока не убрать первопричину - нарушение иннервации в этой области.

Саламандра

12-01-2012, 21:16

Такой вариант тоже приемлем. Главное в этом упражнении - получить статическую нагрузку на мышечно-связочный аппарат шеи, сохраняя естественное взаиморасположение позвонков. А как это будет достигнуто, не столь важно.
Мы занимаемся на полу и жестком коврике для йоги. Естественно, т.е. соблюдая линию позвоночника не совсем получается, голова лицом лежит в пол.Если приподнять лицо от пола - привычная уже для нее линия позвоночника нарушается и становится не очень комфортно. Сравнили - у меня выходит, у дочери - нет. Но мы продолжаем. Спасибо.

Саламандра

12-01-2012, 21:18

Стандартный вариант - немного прогнуть спину в пояснице и груди, при этом лучше всего руки выпрямить за спиной и ладони соединить в замок (т.е. ладони будут дотягиваться до ягодиц). Тогда между носом и поверхностью опоры (полом) будет 1-5 см. Если при этом еще и дышать животом (т.н. нижнее дыхание), то получим в дополнение еще и массаж органов брюшной полости.
Спасибо. Не сразу заметила эту цитату. Попробуем так делать.

Евочка

13-01-2012, 13:41

Вот нашел и "Утреннее гунфу" с практикой столба
Владимир, я не умею скачивать с торрентов, Вовец знает, вечно мне все переводит из формата в формат, мучается. :4u: Вы могли бы выложить "утреннее Гунфу" в виде таких же файлов, как "9 нитей"? Я хотела бы делать "утреннее Гунфу". Как я поняла, оно состоит из тех же 9 нитей, сухого умывания, столба и выхода из него же?

Владимир Котляр

13-01-2012, 20:38

Владимир, я не умею скачивать с торрентов, Вовец знает, вечно мне все переводит из формата в формат, мучается. :4u: Вы могли бы выложить "утреннее Гунфу" в виде таких же файлов, как "9 нитей"? Я хотела бы делать "утреннее Гунфу". Как я поняла, оно состоит из тех же 9 нитей, сухого умывания, столба и выхода из него же?
Прошу понять меня правильно, фильмы по тайцзицюань Ветер-Гром создавались коллективом авторов, вложивших в них свой труд, и поэтому они продаются, заказать их можно на оф. сайте здесь (http://www.oriental.com.ua/movies), или купить у представителей Школы. Поэтому будет некорректно, если я буду выкладывать их в свободный доступ.
С другой стороны, пираты не дремлют :-) , бороться с ними я тоже считаю нечестным, так как сам скачиваю с торрентов, а значит баланс контрафактного контента соблюдается :D .

Евочка

13-01-2012, 20:43

фильмы по тайцзицюань Ветер-Гром создавались коллективом авторов
Из Утреннего Гунфу Вы не выложили (по-моему) только сухое умывание, а столб и 9 нитей выкладывали сами, совершенно бесплатно, несмотря на коллектив авторов...Странно теперь, когда почти все выложено, говорить об авторских правах. :-) :peace:

Владимир Котляр

13-01-2012, 20:57

Из Утреннего Гунфу Вы не выложили (по-моему) только сухое умывание, а столб и 9 нитей выкладывали сами, совершенно бесплатно, несмотря на коллектив авторов...Странно теперь, когда почти все выложено, говорить об авторских правах. :-) :peace:
Так на торрентах не я выкладываю :D , а пираты. А я только делюсь ссылками :smirk: .
Своим ученикам я только дал добро на свободное размещение нашего видео на Ютубе.

Евочка

13-01-2012, 21:08

А я только делюсь ссылками
Владимир, мы с Вами как в анекдоте:
Сидит чукча на берегу реки. Мимо идут туристы. Они спрашивают:
-Чукча, вон у тебя сколько рыбы, не можешь парочку нам дать?
-Нет, не могу, надо начальника спрашивать.
-А кто начальник?
-Я.
-Начальник, можешь рыбы дать?
-Бери сколько хочешь!
Ну так поделитесь ссылкой на "сухое умывание!" :-)

Владимир Котляр

13-01-2012, 21:19

Ну так поделитесь ссылкой на "сухое умывание!" :-)
Сухое умывание на Ютубе:
_DWDwYEAKDs

астра

15-01-2012, 17:36

Добрый день, Владимир!
Очень хорошие упражнения, очень большое спасибо, смотрю на Вас и просто радуюсь, что много делаете не только для себя. но и делитесь с нами всеми своим багажем. Читала Ваш голодальный дневник - респект..., а еще вызывает уважение Ваша терпимость,еще в такой период.

Евочка

20-01-2012, 00:36

Владимир! Вопрос про сухое умывание: одновременные пощипывания "третьего глаза" и "сердца" нужно делать номинально или действительно пощипывать? На видео кажется, что Вы только рубашку прищипываете...

Владимир Котляр

20-01-2012, 14:44

одновременные пощипывания "третьего глаза" и "сердца" нужно делать номинально или действительно пощипывать? На видео кажется, что Вы только рубашку прищипываете...
Нужно действительно пощипывать, но без фанатизма :-) , до синяков доводить не надо. Эффект достигается за счет синхронизации нервных сигналов, коррелирующих с тимусом и шишковидной железой.

Евочка

20-01-2012, 17:46

Владимир Котляр, еще вопрос. Стояние в столбе представляется мне абсолютно невозможным. Мышцы на бедрах просто умирают через минуту стояния. Я стараюсь все сделать по тексту видео, но ничего не меняется, приходится выпрямлять ноги, иначе каюк. Дело в тренированности мышц или в чем-то еще?

Владимир Котляр

20-01-2012, 17:56

Стояние в столбе представляется мне абсолютно невозможным. Мышцы на бедрах просто умирают через минуту стояния. Я стараюсь все сделать по тексту видео, но ничего не меняется, приходится выпрямлять ноги, иначе каюк. Дело в тренированности мышц или в чем-то еще?
Тут 2 момента. Во-первых, новички могут только СЛЕГКА сгибать колени, опускаясь ниже только тогда, когда это будет относительно комфортно. Если тяжело стоять минуту, начните с 30 сек., ежедневно по чуть-чуть увеличивая время, в идеале до 40 минут.
И второе, самое главное, столб нужно тщательно выстраивать под руководством инструктора, именно это - ключевой момент для успеха в столбе. Слишком много тонкостей, на которые нужно чтобы ткнули пальцем. На видео не все видно. Кроме собственно стояния в столбе также нужно практиковать ПОДВОДЯЩИЕ упражнения, как одиночные, так и в паре с партнером.
Вот список основных требований к столбу как иллюстрация о чем я говорю (фрагмент из моей книги "Шокирующий Тайцзицюань, или то, о чем молчат китайцы").
Минимальные требования к физическому телу для столба:
расстояние между ног – позиция цимабу (騎馬步) , пальцы ног слегка захватывают землю (точки юнцюань опустошены);
ступни естественно развернуты наружу в форме иероглифа «восемь» (ба – 八) так, чтобы нагрузка на внутреннюю и внешнюю часть голеностопных суставов была равномерной (максимальный угол между ступнями – 90º);
колени согнуты и распирают наружу ;
бедра скручивают по шунь (順纏);
пах свешен (дяо дан – 吊襠), ягодицы расслаблены и подпирающе раскрыты (чэн кай – 撐開);
копчик погружен вниз-вперед (подобран) – «хвостовые ворота выровнены по центру (вэй люй чжун чжэн – 尾閭中正) ;
поясница подпирает назад, или, иначе – осаженная поясница (цзо яо – 坐腰);
живот расслаблен;
грудь вобрана (опустошена) (хань сюн – 含胸), но не зажата – ключицы расправлены;
округлость спины, или «черепашья спина» (гуй бэй – 龜背) – равномерное растягивание спины от точки линтай (靈臺 – между 6 и 7 грудными позвонками ), как вверх-вниз, так и в стороны (лопатки раскрыты);
плечи погружены (чэнь цзянь – 沉肩) вниз, растянуты в стороны и слегка закрыты (хэ – 合) вперед;
локти свешены (гуа чжоу – 掛肘) и подпирающе раскрыты (чэн кай – 撐開) , руки образуют круг;
запястья осажены (цзо вань – 坐腕);
средние пальцы «смотрят друг на друга» (расположены на одной линии);
центры ладоней опустошены (сюй лао гун – 虛勞宫);
запястья, локти и плечи на одной высоте;
ладони и поясница взаимораспираются (взаимооталкиваются) ;
седьмой шейный позвонок (точка дачжуй – 大椎) подпирает вверх-назад;
голова вытягивает шею вверх, подбородок слегка подобран внутрь;
макушка (точка байхуэй – 百會) и пах (точка хуэйинь – 會陰) взаимно растягиваются, «центральная ось» строго перпендикулярна земле;
язык замыкает переднесрединный (жэнь май – 任脈) и заднесрединный (ду май – 督脈) меридианы в точке «сорочий мост» (цюэ цяо – 鵲橋) – это называется «построением моста» (инь цяо – 垔橋) ;
глаза смотрят вперед, зрение расфокусированное и периферическое;
дыхание обратное брюшное, через нос, ненапряженное и тихое;
энергия спонтанно перемещается по телу ;
все мышцы, не участвующие в поддержке позиции «столба», расслаблены и отпущены ;
ум полностью присутствует в теле, внимание поддерживает соблюдение правил.
Вот иллюстрации с отмеченными основными требованиями:

Евочка

20-01-2012, 18:33

новички могут только СЛЕГКА сгибать колени
А, ну тогда хотя как-то понятно. Попробую так. А вот еще вопрос: стояние в столбе относится к утреннему Гунфу, т.е. его вечером не делают?
У мужа сегодня утром свело бедро, вчера на лыжах перекатался. Я ему предложила сделать упражнение для бедренных суставов из видео по базовым упражнениям. Он сказал, что не может так делать, покапризничал, но поделал буквально пару минут. Потом с удивлением сказал, что бедро уже не сводит, ого говорит, классная вещь! :good:
А старшая дочка говорит, что от 9 нитей у нее спина становится, "будто смазанная маслом". :-)

Владимир Котляр

20-01-2012, 20:06

А вот еще вопрос: стояние в столбе относится к утреннему Гунфу, т.е. его вечером не делают?
Столб - настолько универсальное упражнение, что по традиции им принято начинать (а иногда и заканчивать) каждую тренировку. А для достижения духовных результатов даосы стоят в столбе даже ночью.
Кстати о даосах, вот симпатичное видео о тайцзи в даосском монастыре Удан:
http://www.youtube.com/watch?v=VOtIHm3oPE0
http://www.youtube.com/watch?v=qw73zBmz7iM
http://www.youtube.com/watch?v=ljagqdQol10
http://www.youtube.com/watch?v=9BOh6ztadWQ
У мужа сегодня утром свело бедро, вчера на лыжах перекатался. Я ему предложила сделать упражнение для бедренных суставов из видео по базовым упражнениям. Он сказал, что не может так делать, покапризничал, но поделал буквально пару минут. Потом с удивлением сказал, что бедро уже не сводит, ого говорит, классная вещь! :good:
А старшая дочка говорит, что от 9 нитей у нее спина становится, "будто смазанная маслом". :-)
Этот эффект легко объясним - все упражнения тайцзицюань очень благотворно воздействуют на суставы, стимулируя выработку синовиальной жидкости, регенерируя хрящевую ткань и питая суставы кислородом.

Евочка

21-01-2012, 03:51

вот симпатичное видео о тайцзи
Особенно круто, когда дети стоят в столбе ночью на кладбище. Брррррррр...Видео классное. 6 часов занятий в день+3 школа и еще медитация и пара часиков ночного стояния...Когда они спят вообще, и встают в 5 утра...Мама дорогая!

Евочка

21-01-2012, 14:56

Владимир, а "ощущение вибраций ци" это и есть тот трясун, который вдруг нападает во время например стояния в столбе? Я принимала это за усталость конечностей.
И еще вопрос, он дурацкий, но мне ужасно интересно. Почему эта монахиня которой 103 года, не состригает ногти? В этом тоже есть какой-то смысл? Они же ужасные!

Владимир Котляр

21-01-2012, 15:27

Владимир, а "ощущение вибраций ци" это и есть тот трасун, который вдруг нападает во время например стояния в столбе? я принимала это за усталость конечностей.
И еще вопрос, он дурацкий, но мне ужасно интересно. Почему эта монахиня которой 103 года, не состригает ногти? В этом тоже есть какой-то смысл? Они же ужасные!
Вибрации ци - очень широкий термин, включающий в себя любые явления вибрационной природы в теле. Если при этом резонанс положительный, а колебания когерентны, то это называется чжэн ци (正氣), то есть правильная ци, а если наоборот, то - се ци (邪氣), то есть патогенная, вредоносная ци.
Вибрация в столбе носит название ци гудан (氣鼓蕩) - возбуждение колебаний ци. Это явление действительно связано с усталостью: когда большие мышцы от утомления перестают нести нагрузку, в работу включаются внутренние мышцы, а также связки, которые и вибрируют.
А вот насчет монахини и ее ногтей, честно говоря, не знаю.

Евочка

24-01-2012, 15:57

Докладываю обстановку по тренировкам. Стало болеть сердце, под левой лопаткой, от дыхания не зависит, т.е. НЕ невралгия. Не знаю, можно ли это связать с упражнениями...Болит позвоночник в нижней части верхне-грудного отдела, по уровню, где заканчиваются лопатки, т.е. где-то на уровне сердца. Странно, но стал чаще болеть желудок или что там внутри, иной раз как скрутит! Раньше не было проблем в ЖКТ. Это что касается 9 нитей.
Что касается Сухого умывания - это очень приятные процедуры, кроме полоскания рта слюной. Не могу, и все тут.
Что касается стояния столбом. Я стала меньше сгибать колени, стало полегче стоять, поэтому могу уже минуту выстоять )))))))))). При этом меня сильно качает вперед-назад, я все думаю, это я сама качаюсь или это и есть ци?

Владимир Котляр

24-01-2012, 18:40

Докладываю обстановку по тренировкам. Стало болеть сердце, под левой лопаткой, от дыхания не зависит, т.е. НЕ невралгия. Не знаю, можно ли это связать с упражнениями...Болит позвоночник в нижней части верхне-грудного отдела, по уровню, где заканчиваются лопатки, т.е. где-то на уровне сердца. Странно, но стал чаще болеть желудок или что там внутри, иной раз как скрутит! Раньше не было проблем в ЖКТ. Это что касается 9 нитей.
Я думаю Вы понимаете, что 9 нитей никак не может быть причиной перечисленных неприятностей, а вот проявить скрытые болезни - это да, может. Так как комплекс напрямую улучшает иннервацию спинномозговых нервов. Болевые ощущения всегда усиливаются, когда хронические болезни снова возвращаются к фазе обострения, после которой только и возможно излечение. Если что-то беспокоит, то мой совет - пройти медицинское обследование у профильных специалистов.
При этом меня сильно качает вперед-назад, я все думаю, это я сама качаюсь или это и есть ци?
Это вестибулярный аппарат реагирует на изменение тонуса в мышцах, не переживайте, скоро пройдет :-) .

Евочка

25-01-2012, 03:19

9 нитей никак не может быть причиной перечисленных неприятностей, а вот проявить скрытые болезни - это да, может.
Я это понимаю и вот просто вслух рассуждаю...Я не знала например что у меня не все ок с сердцем или желудком. Раз проявляется значит есть. Иногда появляется горечь во рту. И вообще, состояние не фонтан. Но это же все позитивно. Иначе так бы и сидело в фазе компенсации пока бы не вылезло уже в запущенной форме. Круто. А обследования...Думаю, вернее надеюсь, что все будет хорошо...Я верю в систему, что она не навредит. Остальное как Бог даст.

Владимир Котляр

25-01-2012, 16:02

Я верю в систему, что она не навредит.
Если речь о тайцзицюань, то да, не навредит.
Вообще, китайские системы кардинально отличаются от индийских (йога, тантра и прочее) именно обильным количеством встроенных прямо в упражнения техник безопасности (типа "защиты от дурака"). Особенно явно это видно на примере работы с энергетическими каналами.
В индийской традиции основная практика направлена на открытие центрального канала (сушумна-нади), который как известно имеет только одно направление для движения энергии (праны), а именно ВВЕРХ. То есть энергия может только подниматься, что чревато перегревом верхней части тела и головы (так называемый синдром кундалини).
В китайских системах сначала прорабатываются заднесрединный (ду-май) и переднесрединный (жэнь-май) каналы, объединяемые в кольцо так называемого "малого небесного круга" (сяочжоутянь). При этом любой избыток энергии (ци) вверху легко опускается вниз.
И так во всех китайских практиках, всегда предусматриваются пути к отступлению, если вдруг что-то пошло не так...

vol

25-01-2012, 20:26

Здравствуйте Владимир. Скоро год уже как стою столбом, сейчас стою 40-45 мин ,стоял по часу летом ,так простыл ,чего давно не было т.к .'весьистекаю' потом .Вопрос вот ладони и поясница взаимно отталкиваются, это значит что нужно создавать усилие отталкивания, что-бы получить чувство распирания в локтях? Благодарю за ответ.

Владимир Котляр

25-01-2012, 21:00

Вопрос вот ладони и поясница взаимно отталкиваются, это значит что нужно создавать усилие отталкивания, что-бы получить чувство распирания в локтях? Благодарю за ответ.
Нет, речь о другом, когда ладони и поясница отталкиваются, можно получить основу для усилия пэн (掤). Распирание в локтях (чэнкай чжоу 撐開肘) - это связанное с пэн качество, но все же отличное от него.
Но так как это уже тонкости тайцзицюань и если Вам интересно более подробное обсуждение столбовой практики, то вам сюда (http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=180).

Gold-orhi

26-01-2012, 16:45

Добрый день!
Владимир, заинтересовалась комплексом "9 нитей". Хочу попробовать его практиковать. Правда, пока смутно представляю, как. Дело в том, что у меня коксартроз обоих тазобедренных суставов 3 степени и гонартроз обоих коленных суставов 1 степени. По квартире еле предвигаюсь, выходить на улицу практически не в состоянии.
1. Реально ли исцеление с помощью "9 нитей" в моем случае?
2. Совместимы ли "9 нитей" с Оком Возрождения, дыханием Фролова, Рейки...?
Очень буду БЛАГОДАРНА Вам за ответ.

Евочка

26-01-2012, 17:42

И так во всех китайских практиках, всегда предусматриваются пути к отступлению, если вдруг что-то пошло не так...
Я теперь обожаю все китайское. Мне еще наша форумчанка прислала гинекологические тампоны китайские Beautiful life, я вчера впервые применила и вообще ошалела, такое выходит, хотя я думала, что здорова...:hz:
http://beautifullife.org.uk/ru/products/tampons/beautiful-life
Отзывы:
http://www.beaytiful-life.ru/rez_zd.php?p=0

Владимир Котляр

26-01-2012, 17:54

1. Реально ли исцеление с помощью "9 нитей" в моем случае?
9 нитей - не панацея, и не излечивает от болезней. Все что этот комплекс может дать, так это использовать ресурсы ЦНС на полную. В нашей Школе есть примеры излечения от артритов и артрозов, но всегда применялся комплексный подход из множества методов.
2. Совместимы ли "9 нитей" с Оком Возрождения, дыханием Фролова, Рейки...?
Я прочитал в Вашем профиле, что Вы - "Мастер-Учитель Рейки", а значит, ИМХО, должны понимать как сочетаются различные методы (тем более что метод "9 нитей" описан максимально подробно). Здесь мои советы вряд ли уместны, ведь я не мастер :-) .

Владимир Котляр

26-01-2012, 17:59

Я теперь обожаю все китайское.
Все же будьте осторожны, идеализация никогда к добру не приводит :idea: .
Даже мой учитель Ван Учжан, этнический китаец, говорил мне, что в китайской культуре, как и в любой другой, есть как хорошее и полезное, так и откровенно плохое и вредное. А мой учитель мог быть достаточно объективным, так как много лет прожил в России и наблюдал за происходящим в Поднебесной со стороны.

Gold-orhi

26-01-2012, 19:51

Владимир, благодарю Вас за ответ.
Буду полностью полагаться на свою интуицию. А она мне подсказывает, что будет очень полезно внедрить "9 нитей" с свою жизнь. Спасибо огромное за изложенный подробный материал.
Сегодня попробовала делать первые три нити. Удивительно, но даже со своими суставами я смогла довольно прилично выполнить эти упражнения.

vol

29-01-2012, 10:58

откровенно плохое и вредное.
Здравствуйте, а можно по подробнеe, а то в наших краях такой иформации не найдешь, я думаю всем будет интересно.

Владимир Котляр

29-01-2012, 18:42

Здравствуйте, а можно по подробнеe, а то в наших краях такой иформации не найдешь, я думаю всем будет интересно.
Чтобы долго не расписывать, могу посоветовать посмотреть этот документальный фильм - "Иероглиф дружбы" (Журналистское расследование, 4 серии) (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=259965). Конечно кое-что в нем преувеличено, оценки режиссера субъективны, но тем не менее факты остаются фактами...

Gold-orhi

29-01-2012, 20:19

Все нити приблизительно освоила. Самой сложной для моих суставов оказалась третья нить. Делаю ее с большим трудом, через боль до холодной испарины на лбу... Все остальное идет терпимо и даже приятно. Теперь буду оттачивать до совершенства. Позвоночник уже "говорит спасибо".
БЛАГОДАРЮ ВАС, ВЛАДИМИР!!!
http://s.rimg.info/4f9d02b5ac229e4038ccece44b9296b1.gif (http://smajliki.ru/smilie-122778279.html)

Владимир Котляр

29-01-2012, 22:20

Самой сложной для моих суставов оказалась третья нить. Делаю ее с большим трудом, через боль до холодной испарины на лбу...
Чтобы не навредить себе, пользуйтесь 10-бальной шкалой боли, где отсутствие ощущений = 0, а нестерпимая боль на грани потери сознания = 10.
Тогда при выполнении упражнений боль от 1 до 3 абсолютно безопасна; от 4 до 5 относительно безопасна (то есть безопасна, если проявляется эпизодически); боль от 6 до 7 опасна (то есть может не навредить, а может и навредить); а боль от 8 до 10 недопустима и однозначно означает, что причинен вред.
В идеале, выполняя ЛЮБЫЕ упражнения тайцзицюань, старайтесь не превышать порог боли в 3 единицы; 4-5 допустимо, но нежелательно.

Gold-orhi

29-01-2012, 22:54

Владимир, спасибо большое за совет!
Весь комплекс выпоняется с болевым синдромом от 1 до 4 баллов, а третья нить 6-7 баллов. Думаю, что это реакция на новые движения. Посмотрю, как будет меняться уровень боли дальше.

Владимир Котляр

29-01-2012, 23:12

третья нить 6-7 баллов
В такой ситуации лучше выполнять третью нить вполсилы или даже просто слегка намечать - идеомоторная тренировка все равно будет идти. А через 2-3 недели, когда суставы оживут, можно будет приступить к полноценному варианту третьей нити. При коксартрозе 3 степени Вашей программой-минимум должно быть "не навредить"! А пока больше внимания уделите 8 и 9 нитям.

Gold-orhi

29-01-2012, 23:24

Очень Вам признательна, Владимир!
Буду старательно работать, учитывая Ваши советы. О результатах и своих наблюдениях буду писать в этой теме. БЛАГОДАРЮ!!!

Gold-orhi

31-01-2012, 11:57

Добрый день!
Позавчера вечером выполнила 9 нитей более менее нормально, но с середины ночи и весь следующий день мучили боли в области печени, селезенки и почек. Особенно сильно обострился воспалительный процесс в тазобедренных суставах. Передвигаться по квартире могла кое-как и только с тростью. Но к вечеру решила снова выполнить комплекс 9 нитей.
Третью нить сделала очень безобразно, а в девятой закидывание ног за голову пришлось делать мысленно, потому что боль была просто жуткой.
На ночь выпила двойную дозу обезбаливающего. Думала, на следующий день вообще не смогу двигаться.
Но утром чувствую себя довольно терпимо. Вечером снова буду выполнять 9 нитей. Завтра еще поголодаю.
Интуитивно чувствую, что это просто кризисное состояние, которое обязательно скоро пройдет.
Желаю всем удачи, прекрасного настроения и достижения намеченных целей!

Gold-orhi

10-02-2012, 22:12

Добрый вечер!
Две недели выполняю 9 нитей. До идеала еще далеко, но явный прогресс наблюдается. Все нити делаю уже более менее хорошо. Сначала ноги в восьмой нити не могла распрямить в суставах. Сейчас вытягиваю прекрасно. Мой гиперлордоз выравнивается. А самое главное, если сначала я выполняла нити как гимнастику, то теперь начала чувствовать энергетику и целостность этого комплекса. После выполнения 9 нитей такое чувство, как-будто со спины убрали огромную тяжесть. И с каждым днем эта легкость все ощутимее.
БЛАГОДАРЮ, Владимир, и желаю Вам всех благ!!!

Евочка

11-02-2012, 14:00

Владимир, добрый день! Старшая дочь делает с большим удовольствием 9 нитей. Одна проблема, с которой я не сталкивалась: при вращении головой в предпоследнем движении возникает сильная боль когда голова откинута назад. Я не представляю, почему. У меня ничего не болит. Вообще когда-то врачи подозревали родовую травму, была даже алопеция на затылке в 5 лет, и в дальнейшем всю жизнь ВСД и прочие штуки, которые вызывали у меня подозрение, что в головной мозг поступает недостаточное количество крови. Не опасно ли делать эту нить?

Владимир Котляр

12-02-2012, 00:53

при вращении головой в предпоследнем движении возникает сильная боль когда голова откинута назад
Однозначно нужно уменьшить амплитуду вращений головой, сильная боль недопустима. Для укрепления шейного отдела желательно добавить статические упражнения лежа для укрепления связочного аппарата шеи (http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=548358&postcount=81), которые я уже давал в этом теме.
В тайцзицюань нет опасных упражнений, но осторожность не повредит. Помните, только боль от 1 до 3 единиц (по 10-ти бальной шкале) совершенно безопасна, все что выше - требует индивидуальной коррекции.

Евочка

15-02-2012, 00:39

Докладываю по 9 нитям. Если вначале при выполнении "выравнивания долины" щелкало пару раз, а иногда один раз, в пояснице, то теперь щелкают даже мелкие косточки крестца, что вызывает просто бурю восторга, потому что я думала, что там уже все совершенно неподвижное, сросшееся, я даже не знала, что это сможет щелкать в принципе. Делаю каждый день, уже привычно, с каким же удовольствием я теперь хожу на танец живота! Могу делать все движения, о которых могла бы спокойно забыть еще пару месяцев назад! Скоро видимо буду давать концерты.)))))))))

Владимир Котляр

15-02-2012, 01:16

теперь щелкают даже мелкие косточки крестца
Рад, что у Вас такой замечательный прогресс :prv03: .
И все же простите что придираюсь к словам: крестец - цельная кость, сросшиеся между собой крестцовые позвонки, и поэтому кости там щелкать не могут в принципе :-) . А то, что щелкает - это места крепления сухожилий к костям, вот там-то действительно все обычно срастается, что вызывает различные проблемы, в частности - нарушение иннервации и кровообращения. Кроме того, из-за атонии мышц поясничной области происходит перерождение здоровой ткани в больную, "рыхлую", с постепенным переходом этой деградации на сам позвоночник.
Многолетние наблюдения за теми, кто выполняет "9 нитей", позволяют констатировать, что указанные выше патологические процессы вполне обратимы, даже для запущенных случаев.

Евочка

15-02-2012, 01:22

кости там щелкать не могут в принципе
А, ну вот и я думала что не могут. А они щелкают.)))))))))
указанные выше патологические процессы вполне обратимы, даже для запущенных случаев.
Владимир, когда я вижу людей с проблемами спины, мне все время хочется им посоветовать 9 нитей...Но парадокс в том, что когда говоришь, что 5-минутная гимнастика исцеляет спину, попросту не верят.
Кстати, боли в спине "гуляют" вверх-вниз. Сейчас в нижней части лопаток боли уже нет, она опустилась в область между низом лопаток и поясницей, перекатывание опять стало болезненным. Т.е. боль мигрирует постоянно, иной раз не успеваю замечать, вчера в одном месте была боль, сегодня начинается в другом, поясница например уже не болит давно, а вот это место сантиметорв на 15 выше просто саднит...ну и ну...

Владимир Котляр

15-02-2012, 01:27

когда говоришь, что 5-минутная гимнастика исцеляет спину, попросту не верят
5-минутная гимнастика ЕЖЕДНЕВНО, а лучше дважды в день! Я думаю, что необходимость выполнять упражнения РЕГУЛЯРНО - это главная причина не делать их вовсе :D .

Брат

16-02-2012, 01:04

Владимир Котляр, Посмотрел технику 9 нитей, освоил их, включил в ежеутреннюю гимнастику. Возник вопрос: сколько повторений нужно делать в каждом из упражнений? Или каждое движение выполняется только один раз?

Владимир Котляр

16-02-2012, 01:20

сколько повторений нужно делать в каждом из упражнений?
Столько, сколько приятно, можно 2-3 раза, а можно и 10. Этот даосский принцип называется цзыжань (自然), то есть "само-естественно".

Евочка

24-02-2012, 23:25

Владимир, старшая дочка делает 9 нитей по-прежнему каждый день. У нее один позвонок в грудном отделе выпирает из ряда вправо, прямо рукой чувствуется. Он встанет на место, как Вы думаете? Или только нитями тут не обойтись?

Владимир Котляр

24-02-2012, 23:48

Владимир, старшая дочка делает 9 нитей по-прежнему каждый день. У нее один позвонок в грудном отделе выпирает из ряда вправо, прямо рукой чувствуется. Он встанет на место, как Вы думаете? Или только нитями тут не обойтись?
Конечно 9 нитей не панацея, но конкретно в этом случае есть большая вероятность, что позвонок станет на место. Хотя разумеется ничто не мешает применять и другие методы тайцзицюань и ЗОЖ, что только ускорит процесс.
Чтобы сделать более точный прогноз, нужно выяснить: смещение позвонка - это нарушение связочного аппарата (то есть функциональное расстройство), или это уже органические изменения в самом позвоночнике. Во втором случае могут потребоваться, кроме 9 нитей, и дополнительные процедуры.

Евочка

25-02-2012, 00:01

смещение позвонка - это нарушение связочного аппарата (то есть функциональное расстройство), или это уже органические изменения в самом позвоночнике.
Постараемся выяснить, видимо, нужна МРТ?

Владимир Котляр

25-02-2012, 00:08

Постараемся выяснить, видимо, нужна МРТ?
По-хорошему, нужны грамотные ортопед и вертеброневролог. А они уже решат, как проводить диагностику. И да, скорее всего это будет МРТ или КТ.

Евочка

25-02-2012, 23:00

Владимир, еще вопрос. У дочки последнюю неделю бессонница, мучает синдром "раздраженных ног"-это когда все время хочется двигать ногами, человек беспокоится и соответственно не спит. Хочется двигать ногами потому что все время есть ощущение беспокойства в ногах, ноги все время "мешают". Может ли это быть следствием выполнения 9 нитей?

Владимир Котляр

25-02-2012, 23:13

Хочется двигать ногами потому что все время есть ощущение беспокойства в ногах, ноги все время "мешают". Может ли это быть следствием выполнения 9 нитей?
Ни разу не слышал о подобном эффекте, но чисто теоретически могу предположить, что это может быть связано с зажатым ранее нервом, который высвободился в результате практики "9 нитей", и сейчас передает усиленный сигнал. Если это так, то скоро пройдет само, когда нервная система адаптируется к новому сигналу.

Евочка

25-02-2012, 23:40

Если это так, то скоро пройдет само, когда нервная система адаптируется к новому сигналу.
Будем надеяться.
Владимир, Ваш дневник голодания закрыт. Хотелось бы узнать, каковы результаты Вашего столь длительного голодания, что нового Вы для себя открыли. Может, отопрем дневничок ненадолго?

Владимир Котляр

25-02-2012, 23:50

Ваш дневник голодания закрыт. Хотелось бы узнать, каковы результаты Вашего столь длительного голодания, что нового Вы для себя открыли. Может, отопрем дневничок ненадолго?
Дневник голодания "отпирать" не хочу, а то опять набегут тролли.
Ничего сверх-необычного от 60-ти дней голода я не получил. По крайней мере, эффект ничем не отличается от моих предыдущих длительных голоданий, от той же сорокадневки. Кроме может быть чего-то подобного "физиологически-законченному голоданию", о чем в дневнике я уже писал.
Сейчас голодаю 1-2 дня в неделю. На длительный голод пойду не ранее лета, и скорее всего дневник голодания заводить здесь больше не буду. Ну не мое это - виртуальные перепалки :-) .

Леший

27-02-2012, 05:22

Владимир, с вашего позволения....
Евочка, возможно у вашей дочери повысилось газообразование, ЖКТ до конца что-то не отрабатывает, повышая кислотность. Отсюда беспокойство в ногах и т.д. Очень легко проверить, если 36 часов голоднуть и симптомы уменьшаться, а сон станет дольше, то надо сменить питание.
Она по дошам ветер ?

Евочка

27-02-2012, 15:45

если 36 часов голоднуть и симптомы уменьшаться, а сон станет дольше, то надо сменить питание.
Как раз после 2 дней голодания при входе в питание началось...
Она по дошам ветер ?
Она Мега-ветер, 49 кг при росте 172.

Леший

27-02-2012, 17:45

Как раз после 2 дней голодания при входе в питание началось...
Тогда значит так вышла. Молодёжь, за ними не уследишь.
В баню можно сходить, два-три дня подряд, ветер уравновесить.

Сергей Никифоров

15-03-2012, 02:27

я смог за 1,5 года подготовить чемпиона Европы по тайцзи-туйшоу (это вид спортивного единоборства в тайцзицюань), когда мой ученик выбрасывал за пределы ринга европейцев, занимавшихся по 15-20 лет по чисто традиционным методам.
Является ли стремление к общественному признанию нормальным на пути Великого Предела? Не является ли оно (это желание) голосом Эго?
Или этого желания не было у чемпиона и его тренера?
:flowergarden:

Владимир Котляр

15-03-2012, 02:56

Является ли стремление к общественному признанию нормальным на пути Великого Предела? Не является ли оно (это желание) голосом Эго?
Или этого желания не было у чемпиона и его тренера?
:flowergarden:
Да, обычно это Эго :idea: .
Но конкретно в том случае мои ученики просто захотели проверить свое мастерство. Съездили, проверили (на троих - 4 медали) :-) , с тех пор ни в каких соревнованиях учавствовать у них желания не появляется. Хотя к нам в Школу постоянно приходят приглашения на соревнования различного уровня, из России, Китая, Западной Европы.

Vovec

09-04-2012, 15:30

я смог за 1,5 года подготовить чемпиона Европы по тайцзи-туйшоу (это вид спортивного единоборства в тайцзицюань), когда мой ученик выбрасывал за пределы ринга европейцев, занимавшихся по 15-20 лет по чисто традиционным методам.
1.5 года это с какого уровня? Ученик до Тайцзи чем-то рукопашным занимался?

Владимир Котляр

09-04-2012, 18:10

1.5 года это с какого уровня? Ученик до Тайцзи чем-то рукопашным занимался?
Да, занимался, борьбой и каратэ (1-й дан JKS). До тайцзи он тоже участвовал в соревнованиях по каратэ, но ни разу ничего не выиграл. Тем не менее нужно отметить, что соревнования по каратэ и тайцзицюань проводятся настолько по разным правилам, что подготовка в одном только вредит для другого.

Сергей Никифоров

09-04-2012, 18:18

Владимир Васильевич, то, что подготовка в каратэ пожет повредить в соревнованиях по "толкающим рукам", немного понятно. А наоборот? Приобретённый опыт тайцзицюань помешает Мастеру такого уровня провести спарринг?

Владимир Котляр

09-04-2012, 18:38

Владимир Васильевич, то, что подготовка в каратэ пожет повредить в соревнованиях по "толкающим рукам", немного понятно. А наоборот? Приобретённый опыт тайцзицюань помешает Мастеру такого уровня провести спарринг?
Видимо Вы не очень представляете себе по каким правилам проводятся соревнования по каратэ. Даже в кёкусин-каратэ, одном из самых жестких стилей каратэ, на соревнованиях запрещены атаки руками в лицо. А традиционная практика тайцзи-туйшоу выводит на уровень бессознательного рефлекса атаку в любую брешь в обороне противника, и в лицо в том числе. За что на соревновании по каратэ можно получить дисквалификацию, так-то :-) .

Сергей Никифоров

09-04-2012, 18:54

Ответ в стиле тайцзицюань. С уводом центра с линии атаки.:-)
Соревнований по каратэ смотрел много в славные 80-е годы. Удары в голову ногами и руками, приводящие к нокауту, видел предостаточно. Хотя каратэ и называлось бесконтактным. Но нельзя было бить только "с проносом".:-)
А вопрос был "...помешает ли...?".:-) :-) :-)
Пардон, что не по теме.:-(
"9 нитей" с удовольствием осваиваю. Был уверен, что в грудном отделе позвоночника у меня всё в порядке. Но после примерно недельной практики появилось устойчивое ощущение зажима в нижней части грудного. Буду катать это место дальше.:-)

sparrow

09-04-2012, 23:12

Здравствуйте, Владимир! С упоением прочел эту тему!!!
Дело в том, что этой зимой ездил в Киев для обучения тайцзы цюань у Му Юйчуня - "Ассоциация традиций и культуры Китая".
Не думал, что эта поездка настолько перевернет мою культуру движений! Я раньше сам пытался что-то делать по видео, пытался стоять в столбе...но как мало я знал о Внутренней работе! Как приехал, показал им свой столб, они пощупали, потянули, поняли абсолютную пустоту и "обрушили" на меня методы подгодотвки столбовой работы из синьицюань, скручивания из багуачжан, расслабления из тайцзы, да и саму упрощенную 24ку. Эти несколько месяцев искал ощущения настоящего столба - это было что-то неописуемое. Чувство тела менялось день ото дня - то оно было непомерно тяжелое, то легкое как пух. Щупая и расспрашивая мастеров и бывалых учеников, постепенно искал, искал. Первыми "нашел" руки, затем - поясницу, потом как-то мастер легко дернул за руку и увидел, что "не вставлена" шея. Объяснил как и что искать (Вообще меня удивляло как описание ОДНОГО движения может растянуться минут на 5 - ощущения, визуализация). Временами чувствовал ноги, ступни. Потом уже дома пришло окончательное понимание нужных чувств ног, шеи, спины. Слова мастеров о "стульчике", "шаре", "дереве", "давить в землю", "тянуть" и т.д. обрели осязаемый смысл.
Вобщем, углубившись в приятные ощущения пружины, растяжения\сжатия в любой части тела, приятной внутренней работы в столбе(какую ни по каким видео не получишь) - тайцзы отбросил и практикую только ицюань - столбы и ши ли, фа ли меня, к сожалению, не обучили - зеленый был...хех...гордыня - "был" :) :D...
Баловался с ощущениями. Как-то попросил отца проделать то, что Вам делают в этом видео (http://www.youtube.com/watch?v=jNj6WJTdnAg&feature=relmfu), но только с шеей. Я макушку "растянул" в небо, а он ломал шею влево\вправо, вперед\назад - пыжился изрядно, но мне даже больно не было. При том, что это растяжение сродни расслаблению и проходит без усилий.
Как-то в этом "собраном" состоянии попытался "выстрелить" руки вперед как при толчке. Понравилось. Попросил друга меня потолкать (он где-то 100 кг, я - 80). У него получалось меня на метр отбрасывать, но я не падал. Потом он, вспомнив, что я ездил обучаться, попросил его толкнуть. Я отнекивался, зная какая сокрушительная сила в этом "расслаблении" и "собирании". Но потом согласился, только попросил его щитом сложить на груди руки и вжать подбородок в кулаки (чтобы не сломать ему толчком ребра и не "выбить" шею). Он ухмыльнулся, но послушался (мы были на пляже - кругом мягкий песок). Вобщем я собрал все ощущения из столба и "выстрелил" руки в его руки. Он буквально "пролетел" полтора метра, затем так брякнулся на спину, что ноги взлетели в воздух. Когда обрел возможность говорить, то сказал, что его будто машина сбила. Хех...и это меня обучили только оздоровительным упражнениям, базе, плюс с такой силой - это, вероятно, самый низший и грубый вид воздействия. Представляю что с телом (своим и противника) могут сотворить мастера.
Вообще эти ощущения(костей и связок, я полагаю), как я уже упоминал, полностью перекроили методы передвижения, поднятия тяжестей, приложения усилий к предмету. Физическая работа с выстроенной структурой идет намного легче.
Спасибо за комплекс 9 нитей! У меня как раз год назад диагностировали сколиоз 1 степени. Попробую его с этими ощущениями пружины!
p.s. Простите, что написал целое "полотенце" и занял столько времени! Просто не часто выпадает пересечься (пусть и вирутально) с мастером БИ

Владимир Котляр

09-04-2012, 23:44

Простите, что написал целое "полотенце" и занял столько времени! Просто не часто выпадает пересечься (пусть и вирутально) с мастером БИ
Наоборот, спасибо Вам, что так ярко описали свой опыт в тайцзи! Из Вашего описания видно, что Вы на верном Пути. Удачи!
И будет желание, пишите в этой теме еще, думаю всем будет интересно.
PS: о Му Юйчуне слышал много хорошего, у меня сейчас занимается его ученик.

Selenalena

21-04-2012, 11:33

Здравствуйте, Владимир!
Хочу тоже сказать огромное спасибо за то, что вы так подробно рассказали здесь о комплексе "9 нитей", ибо проблемы со спиной имею серьезные, а массажи, мануалы и йога помогли в чем-то, но конкретно проблемы в спине не решили.
А когда прочитала в этой ветке в сообщении Евочки, как она на занятиях по йоге подсовывает себе кулаки под поясницу, мучительно пытаясь руками поднять спину в перевернутую асану- увидела свой точный портрет и в тот же день начала делать комплекс "9 нитей". Делаю я его всего лишь неделю утром и вечером, но уже сегодня я заметила, что могу без проблем завязать шнурки наклонившись; раньше -только сидя!!! ( правда, до йоги - только лежа:D ) Я года четыре не могла этого сделать:super:
У меня есть к Вам несколько вопросов по технике выполнения упражнений - поясните,про возможности, следующее.
при выполнении Пятой и Девятой нити ( перекаты и раскатывание) ноги в коленях должны быть согнутыми или прямыми? А то по видео не могу точно понять...
А когда делаю Выравнивание Долины - ни разу еще не щелкнули позвонки -только синяков себе по спине нащипала :-) это все так запущено или есть какой-то особый секрет, чтоб это упражнение правильно выполнять?
И еще вопрос - у меня проблемы после давней травмы спины ( смещение позвонков) и на сегодня организм компенсаторно, чтобы меньше болело, вывернул мое левое бедро вперед и в итоге нога у меня левая короче на пару см... Скажите, может ли данный комплекс выровнять эту ситуацию? Спасибо.

Владимир Котляр

21-04-2012, 15:16

при выполнении Пятой и Девятой нити ( перекаты и раскатывание) ноги в коленях должны быть согнутыми или прямыми?
В этих формах можно сгибать колени настолько, насколько удобно. Акцент ведь всего комплекса на спине, а не на ногах.
А когда делаю Выравнивание Долины - ни разу еще не щелкнули позвонки -только синяков себе по спине нащипала :-) это все так запущено или есть какой-то особый секрет, чтоб это упражнение правильно выполнять?
Рано или поздно, но щелкать в 7 нити получается у всех. Впрочем, если хотите ускорить этот процесс, обратитесь к хорошему мануальщику и объясните ему, что Вам нужно; подобный прием есть в мануальном массаже, и массажист может дать Вам правильное ощущение.
И еще вопрос - у меня проблемы после давней травмы спины ( смещение позвонков) и на сегодня организм компенсаторно, чтобы меньше болело, вывернул мое левое бедро вперед и в итоге нога у меня левая короче на пару см... Скажите, может ли данный комплекс выровнять эту ситуацию? Спасибо.
При выравнивании позвоночника все структуры становятся на место, но многое зависит от возраста, запущенности случая, и конечно, трудолюбия занимающегося. Для более тяжелых случаев может быть недостаточно только "9 нитей", в идеале нужно освоить еще и комплексы тайцзи-цигун, суставной гимнастики, чаньсыгун и столбового стояния.

Selenalena

21-04-2012, 16:26

Спасибо за быстрый ответ. А все-таки, в идеальном исполнении -ноги выпрямлять надо? а то они у меня свми выпрямляются...
Посмотрим, какие еще чудеса произойдут на данном комплексе; а впоследствии будем расширять горизонты - мне учиться нравится:-)

Владимир Котляр

21-04-2012, 17:25

А все-таки, в идеальном исполнении -ноги выпрямлять надо? а то они у меня свми выпрямляются...
В идеале - колени чуть-чуть согнуты.

Евочка

22-04-2012, 23:57

А когда прочитала в этой ветке в сообщении Евочки, как она на занятиях по йоге подсовывает себе кулаки под поясницу
Больше не подсовывает, уже ни к чему, поясница не болит. ))))))) Но и йогой не занимаюсь больше, мне от нее только хуже. Кстати, заметила, что если перестаю заниматься 9 нитями, боли возвращаются. Так что нужно заниматься регулярно и продолжительное время!
У меня спина ТАК щелкает-мои дочери пугаются! А у младшей вообще не щелкает, хоть и старается, тащит кожу...Сколиоз пока не уменьшился. :(

Владимир Котляр

23-04-2012, 00:19

Сколиоз пока не уменьшился. :(
Исправление сколиоза обычно занимает длительное время, в среднем 2-3 года. Как обычно, зависит от возраста, степени искривления позвоночника и усердия в упражнениях.

Selenalena

23-04-2012, 10:24

Евочка, я очень рада вашим результатам, надеюсь, что и я смогу решить свои проблемы. Кстати, вчера спина начала щелкать - в некоторых местах - ура,ура!)))
Вот только утром есть скованность в спине - не все четко получается; вечером намного легче упражнения идут.

Евочка

28-04-2012, 04:02

Вот только утром есть скованность в спине - не все четко получается; вечером намного легче упражнения идут.
Ну это факт, известный в научных кругах! ))
Владимир, у меня прошла поясница, но упорно начала болеть спина чуть ниже лопаток, по концепции Елены Малышевой (Здоровье) это может идти от молочных желез по ребрам, если там есть проблемы. Я упрямо делаю 9 нитей, боль не проходит. Что делать? Идти на маммографию? Была в прошлом году. Вроде все было в порядке.

Владимир Котляр

28-04-2012, 21:22

Владимир, у меня прошла поясница, но упорно начала болеть спина чуть ниже лопаток, по концепции Елены Малышевой (Здоровье) это может идти от молочных желез по ребрам, если там есть проблемы. Я упрямо делаю 9 нитей, боль не проходит. Что делать? Идти на маммографию? Была в прошлом году. Вроде все было в порядке.
Область спины ниже лопаток известна в цигун как "средняя застава", здесь часто обнаруживаются дисфункции ОДА, которые и вызывают "долгоиграющие" боли. Так что вряд ли это связано с молочными железами, скорее бывает наоборот - проблемы в позвоночнике (ущемления нервных корешков) провоцируют воспалительные процессы во внутренних органах.
PS: Но все мною сказанное не означает, что можно пренебрегать мед.диагностикой - "В России обязательным является регулярное обследование женщин после 40 лет" (о маммографии, в Википедии)

Rica

20-05-2012, 23:30

Владимир , добрый вечер, добрела и я до Вас)))Причина прихода к этой гимнастике (9 нитей, спасибо Евочке за навод) следующая- в апреле каталась на ролликах, вообще мои коньки-это ледовые коньки, но решила освоить и ролликовые, льда тут у анс днём с огнём...освоила...но пришлось грохнуться, без этого , видимо, никак. Упала не сильно, но назад и на след день почувствовала, не то , чтобы боль, дискомфорт , когда правую ногу отводишь не прямо назад, а в сторону, прямо и чуть вправо, тогда и появляется такая непряитненькая боль. И втрое тоже сюда прилеплю-год назад появилась боль в грудном отделе , сзади на том месте , где ...в общем застёжка от корсета)))), какой там позвонок идёт..., больНЕ мышечная, болит именно позвонок, когда делаю пресс , лёжа на твёрдой поверхности. Больше ни при каких обстоятельствах не беспокоит, нет иррадиирующей боли. Радиография ничего не показал, всё гуд...делаю уже два вечера гимнастику,перекаты чуть не вскрикивая делаю, так пронзает боль...а дискомфорт в ноге ...уже меньше(боюсь вспугнуть)))) Утром не получается, вернее получается пародия, (перевёрнутые позы,)а не гимнастика, можно делать один раз вечером , хотя бы неделю? Хотя , что это даст, выжидание, утро , оно и есть утро, организм спит. Что скажете? если есть что сказать, по моему случаю, спасибо.http://s18.rimg.info/2e7884a35a858fbfd66933bcc7b384fd.gif (http://smayliki.ru/smilie-1108745415.html)

Владимир Котляр

21-05-2012, 00:28

...делаю уже два вечера гимнастику,перекаты чуть не вскрикивая делаю, так пронзает боль...а дискомфорт в ноге ...уже меньше(боюсь вспугнуть)))) Утром не получается, вернее получается пародия, (перевёрнутые позы,)а не гимнастика, можно делать один раз вечером , хотя бы неделю? Хотя , что это даст, выжидание, утро , оно и есть утро, организм спит. Что скажете? если есть что сказать, по моему случаю, спасибо.http://s18.rimg.info/2e7884a35a858fbfd66933bcc7b384fd.gif (http://smayliki.ru/smilie-1108745415.html)
Если не получается утром, не страшно. Конечно эффект выше, если делать несколько раз в день, так что можете попробовать выполнять 9 нитей днем и вечером.
И по поводу перекатов: если так больно, как Вы пишите, то лучше пока перекатываться на чем-либо мягком - нескольких одеялах или даже на тонком матраце, лежащем на полу. Как станет легче, переходите на коврик для йоги или туристический коврик (каримат).
Удачи и скорейшего восстановления здоровья!

Rica

21-05-2012, 11:18

можете попробовать выполнять 9 нитей днем и вечером.
ага, отлично, поняла!
если так больно, как Вы пишите, то лучше пока перекатываться на чем-либо мягком
вот я и "каталась" на толстом спортивном коврике, таком мягком...но вчера на ночь больуже была не такая пронзающая, хотя делал на ковре(жёсткий) в спальной комнате.
Ещё хотела спросить про "долину", у меня там ухватиться почти и не за что, а если и удаётся, ио оттягивать больно, это нормально? терпеть боль, делать через боль? Иногда даже желание сделать больнее появляется)))Про щелчки и речи не идёт, как там что-то может щёлкнуть, спина приросла к позвоночнику....или у меня там жир такой...плотненький))Спасибо!

Владимир Котляр

21-05-2012, 19:49

Ещё хотела спросить про "долину", у меня там ухватиться почти и не за что, а если и удаётся, ио оттягивать больно, это нормально? терпеть боль, делать через боль? Иногда даже желание сделать больнее появляется)))Про щелчки и речи не идёт, как там что-то может щёлкнуть, спина приросла к позвоночнику....или у меня там жир такой...плотненький))Спасибо!
У многих осваивающих 9 нитей на первых порах проблема с этим упражнением. Но у всех рано или поздно все получается как надо - видимо нужно и время, чтобы привыкнуть к технике выполнения, и время, чтобы мышцы привыкли реагировать на воздействие без сопротивления. Небольшая боль неопасна, следите только чтобы не оставалось синяков (гематом), это точно уже ни к чему.

Rica

28-05-2012, 23:01

Владимир , снова я с вопросами, скажите пож-ста, можно ли , например этот комплекс повторить от начала и до конца трижды? Или не имеет смысла?После перекатываний заболел ...то ли позвоночник, то ли мышцы(скорее всего) выше и ниже болевой точки(о которой я выше писала).Это нормально? И ещё, когда "выпрямляю гору", то при нажиме кулаками на мышцы боль в правой стороне, кажется, что отдаёт в почку, а может это мои фантазии, не пойму, что скажете? спасибо!
+++++++++++++++
У меня в Луганске родственники по отцовской линии.http://s.rimg.info/aeb3c8d4e9246acf49df55d2ba5e1651.gif (http://smayliki.ru/smilie-90149991.html)

Владимир Котляр

29-05-2012, 00:43

Владимир , снова я с вопросами, скажите пож-ста, можно ли , например этот комплекс повторить от начала и до конца трижды? Или не имеет смысла?После перекатываний заболел ...то ли позвоночник, то ли мышцы(скорее всего) выше и ниже болевой точки(о которой я выше писала).Это нормально? И ещё, когда "выпрямляю гору", то при нажиме кулаками на мышцы боль в правой стороне, кажется, что отдаёт в почку, а может это мои фантазии, не пойму, что скажете? спасибо!
Лучше увеличить кол-во повторений в каждой нити, а также выполнять 9 нитей несколько раз в течение дня, например, утром, перед обедом и вечером.
Болевые ощущения будут мигрировать по спине еще долго, пока иннервация не придет в норму, так что можно сказать, что это нормально. То же относится и при иррадиации боли во внутренние органы.
Если же у Вас нефроптоз (а у женщин эта патология бывает довольно часто), то боль в почке уйдет только когда достаточно укрепятся брюшные связки и фасции, мышцы брюшной стенки и связка, поддерживающая почку. Тайцзицюань для лечения нефроптоза работает очень эффективно.

Rica

30-05-2012, 23:02

Если же у Вас нефроптоз (а у женщин эта патология бывает довольно часто)
ТТТ, здоровы почки.
Лучше увеличить кол-во повторений в каждой нити,
дотошничаю..до усталости можно?
Спасибо, удаётся делать дважды в день, но не всегда, про трижды...помечтаю пока...Каждый раз какие-то новые ощущения, интересно.

Владимир Котляр

30-05-2012, 23:07

до усталости можно?
Можно конечно, но лучше ориентироваться не на усталость, а на глубину расслабления после выполнения 9 нитей. После качественной проработки тело становится как бы воздушным и легко "течет" в пространстве.

Олег1099

31-05-2012, 10:59

Владимир, никак не могу найти на Вашем сайте даты проведения семинаров
, ветку обсуждения семинара в лисьей нашел, и там дат нет, дайте наводку(:D в смысле ссылку)?
или здесь раскажите когда где что и почем?

Владимир Котляр

31-05-2012, 21:21

Владимир, никак не могу найти на Вашем сайте даты проведения семинаров
, ветку обсуждения семинара в лисьей нашел, и там дат нет, дайте наводку(:D в смысле ссылку)?
или здесь раскажите когда где что и почем?
Вся инфа о Летних сборах по тайцзицюань на главной странице нашего сайта (именно на сайте, а не на форуме): http://www.oriental.com.ua/
Сборы состоятся: 4 - 9 июня - первая неделя, 11-16 июня - вторая неделя.

Бегущая по волнам

05-06-2012, 18:01

Владимир Котляр, а можно ли где-то скачать видео файл с упражнениями "9 нитей"? Дома с ю-туба смотреть не могу и скачать не выходит. А запомнить все и сразу тоже не могу.

Rica

05-06-2012, 20:16

Бегущая по волнам, у Владимира в подписи сайт его, там можно распечатать, смотрите ЛС

Joly

06-06-2012, 16:15

Дома с ю-туба смотреть не могу и скачать не выходит. А запомнить все и сразу тоже не могу.
http://ru.savefrom.net/ Вот здесь можно бесплатно и быстро скачать с ю-туба. проверено )))))))

Rica

10-06-2012, 19:36

Владимир Котляр, хочу поблагодарить и известить о том, что проблема моя ушла!!! Ушла!!!акого искромётного результата не ожидала, скажу честно, но он есть! Нога во все стороны без проблем и некомфортных ощущений! Уррраааа!!!http://s17.rimg.info/e0576d1520f2974ce085816701dc3f9d.gif (http://smayliki.ru/smilie-1075474023.html)
Ну. а над спиной ещё работаю...

Евочка

10-06-2012, 20:39

Владимир на сборах, до 16 числа. Эх, я не смогла туда поехать, хоть плачь.

Rica

12-06-2012, 01:26

Не плачь, чай, не последние!

Владимир Котляр

23-06-2012, 01:16

Ежели кому интересно, на форуме Ветер-Гром появилась тема, где начали выкладываться фото-видео с прошедших Сборов - Отзывы о Сборах в Лисьей бухте 2012 (http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=257)

Евочка

23-06-2012, 15:51

Ежели кому интересно
Очень интересно и очень красиво, виды сумасшедшие! Только когда все в кружок сидят, вид у всех такой грустный...Почему? Погода подвела?
Не поняла наличие совершенно голых товарищей, браво размахиваюих в такт ходьбе всем, чем природа наградила. Они там повсеместно?
Я не смогла приехать по смешной, но весомой причине. Дочка очень устала в течение школьного года, реально вымоталась. Когда перед поездкой я ей решила показать информацию и она узнала, что подъем в лагере в 4 утра, наотрез отказалась ехать, и я не могла настаивать, она и так на грани нервного срыва после последних экзаменов находилась. Увы, но такова реальность. Очень сожалею и прошу прощения, что у нас не получилось...:blush:

Владимир Котляр

23-06-2012, 21:11

Только когда все в кружок сидят, вид у всех такой грустный...Почему? Погода подвела?
С погодой было как обычно, переменчиво - и облака с небольшим дождиком, и жара. А насчет вида даже не знаю что ответить, не концерт Задорного однако, народ в задумчивости...
Не поняла наличие совершенно голых товарищей, браво размахиваюих в такт ходьбе всем, чем природа наградила. Они там повсеместно?
В Лисьей бухте самый известный в бывшем СССР нудистский пляж. Об этом мы предупреждали и на нашем сайте, и на форуме. Хотя наш лагерь и далеко от пляжа, у подножия горы Эчкидаг.
Кстати, присутствие нудистов никак не смущает ни йогов, ни психологов, ни многих других, кто проводит регулярно в Лисьей бухте свои семинары. Для людей, занимающихся саморазвитием, отсутствие/наличие одежды не вызывает никаких отрицательных эмоций.

Gold-orhi

24-06-2012, 10:10

Владимир, поздравляю Вас с Днём рождения!
Желаю найти в этой жизни всё, что Вам необходимо!
Изобилия, процветания и всех благ на всех уровнях!!!
http://i072.radikal.ru/1206/d7/78ed064a79b4.jpg (http://www.radikal.ru)

Нэлли

24-06-2012, 11:38

Владимир, поздравляю Вас с Днём рождения!
Желаю найти в этой жизни всё, что Вам необходимо!
Присоединяюсь к сказанному. Успехов Вам Владимир!
http://s2.rimg.info/e7e6564c4dfb7564ce5fe887c8e22d4e.gif (http://smayliki.ru/smilie-153432903.html)

Владимир Котляр

24-06-2012, 21:52

Спасибо большое за поздравления! :-)

Tommy Long

26-06-2012, 21:03

Здравствуйте, Владимир.
Можете посоветовать литературу для введения в философию, смысл, правильное понимание тайцзицуань, цигун, ци?...

лема

26-06-2012, 22:42

Здравствуйте,ребята!
9 нитей делаю около полугода,гимнастика простая на вид,но интересная в процессе освоения.Да,менно в процессе,
потому,что результаты меняются,но все положительные!
Бросать,как и ВСЕ практики,её нельзя-постепенно все приходит на круги своя.(ИМХО)
Однажды сделала поворотов много больше рекомендованных в 1и2 упраждениях-повело и немного затошнило.Минут через 10 только прошло,но я делала специально,посмотреть эффект.Мне нравятся динамические скрутки ,которых много в суставной гимнастике и базовой Школы Ветер-Гром.Тело ,даже не теряя веса становится компактней как-то и гибче-сильнее..)))
Пишу сюда,чтобы поделится удивительными впечатлениями о Сборах в Лисьей бухте,на которые я все таки поехала!
Описать все невозможно,но хоть чтото....
здесь мой отзыв.
http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=257&st=0&sk=t&sd=a&start=20
Елена.

Владимир Котляр

26-06-2012, 23:18

Здравствуйте, Владимир.
Можете посоветовать литературу для введения в философию, смысл, правильное понимание тайцзицуань, цигун, ци?...
Знаете как начинается моя книга "Шокирующий Тайцзицюань, или то, о чем молчат китайцы"? А вот так :-) :
Рано или поздно все мои ученики задают один и тот же вопрос: «Какую книгу о Тайцзицюань стоит прочитать?». И хотя сейчас уже издания, посвященные Тай Цзи, исчисляются десятками, если не сотнями, я все еще не нашел ответа на этот, казалось бы, такой простой вопрос.
Если хотите, начните с нее, на некоторые Ваши вопросы Вы найдете там ответы. Но главное, ищите Школу, ищите учителя, и приступайте к практике тайцзи.

Евочка

27-06-2012, 01:03

о Сборах в Лисьей бухте,на которые я все таки поехала!
Ой, какая же Вы молодец! Поздравляю! Прочла отзыв, так завидно-плакать хочется. Я уже и билеты насмотрела нужные, даты посчитала- а дочь заартачилась, просто беда. Дело в том, что мы были в Альпах в палаточном лагере Кундалини-йоги 4 года назад, вставали в 4 утра. Погода была жуткая, беспрерывный дождь, холодно, мокро и поэтому воспоминания конечно яркие, незабываемые, но что называется вспомню-вздрогну. Ну и я до последнего боялась дочери сказать, что опять палатки и 4 утра...Надо было бы вовсе не говорить, но она стала выспрашивать- а где будем жить? А что да как? Соврать боялась, а правда все разрушила. Читаю и прямо вижу- было бы очень здорово. Но не произошло. Значит рано нам. Не знаю.
Я тоже делаю нити уже наверное пол-года, если не больше. Процесс идет, меняется спина постоянно. Дочка тоже делает, но я вижу, что недотягивает, ей конечно встретиться с Владимиром просто необходимо. Немного вяло делает, выщелкивания вообще пропускает-у нее они не получаются. Я знаю, ей бы в итоге понравилось. Но было бы это хоть бы в конце июня, чтобы она отдохнула...После школьного года тяжело было...

лема

27-06-2012, 16:49

Я тоже переживала насчёт ранних подьёмов для сына,а потом успокилась.Он пару раз встал на утренние занятия,а потом я поняла,что если даже он совсем немного позанимается только днём,всё равно польза будет.
Нельзя же всех тащить в свой "рай".)Пусть даже,это собственные дети.Его "ветер ещё не надул паруса" в этом направлении.
Да и ребята мне сказали:-"пусть отдыхает,присматривается,оставь его в покое!"
Я и оставила,тем более,что сама пару раз пропустила утренние занятия,после того,как лихо помылась в горном роднике и простудила немного голову.Там есть свои хитрости,можно положить на солнце бутылку с водой и она здорово нагревается.)
Некоторые ученики приехали с семьями,пока мама занималась,папа с дочкой гуляли по окресностям,купались.Вот это здорово!
Ещё я переживала ,понравится ли сыну еда,и будет ли хватать.Очень понравилась и хватало,но мы периодически ходили в кафе есть чебуреки с сыром ,чтобы просто посидеть на подушках в тени и попить чаю.Тоска по комфорту :idea:
Вполне могла бы этого не делать,но там такие радушные люди и такие вкусные чебуреки!!!)
Последнюю ночь нам захотелось переночевать прямо на берегу,мы собрали вещи и спустились вниз,а пока дошли,да посидели на закате в кафе, расхотелось ставить палатку вновь и добрые хозяева пригласили нас переночевать прямо там,на подушках бесплатно,что мы и сделали.Море шумело всю ночь в 2-х метрах от нас,но желание поспать на берегу в палатке осталось.)
В следующий раз.И никогда не надо бояться и придумывать сложности,которых нет-там я это поняла.:-)

Евочка

30-06-2012, 23:31

никогда не надо бояться и придумывать сложности,которых нет-там я это поняла.
Это точно. Можно брать как девиз к любому делу.

Tommy Long

02-07-2012, 16:12

Владимир Котляр, позвольте воспользоваться вашей темой для распространения идей цигун.
Участникам форума предлагаю принять участие в семинаре, вести который будет Сергей Кричевский (можно найти на ютубе).
Стоимость семинара очень невелика (точно не скажу, но чисто символическая для подобного мероприятия). Дата - 7 июля. Москва.
Темы семинара: техники оздоровления, техники дыхания, для желяющих техники боя. Если интересно - обращайтесь, опишу подробнее.

Нэлли

03-07-2012, 09:14

В следующий раз.И никогда не надо бояться и придумывать сложности,которых нет-там я это поняла.
Ой, какая же Вы молодец! Поздравляю! Прочла отзыв, так завидно-плакать хочется.
А мне-то как хочется!!!!!! Радужная мечта,что бы кто-то сказал:" Зря глупишь,не занимаешься.Подумаешь -возраст!" А может ни для результата,а для интереса рискнуть?!?:bulbool:

лема

03-07-2012, 12:10

Да!Зря глупишь!Подумаешь,возраст!..Ты только посмотри на это.....
http://irinazaytseva.ru/vozmozhnosti-cheloveka.html
ей 86..там несколько роликов и есть интервью с этой женщиной,где она говорит,что занимается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ,даже не для здоровья!..(всё это я написала ..себе..)):-)
Будьте счастливы!

Нэлли

03-07-2012, 14:10

Да!Зря глупишь!Подумаешь,возраст!..Ты только посмотри на это....
Спасибо. Впечатлило! Очень впечатлило. Ещё раз спасибо!:super:

лема

03-07-2012, 18:29

А начать можно с 9 нитей-комплекс мягкий и работающий сразу!
Можно понемногу и неспеша разок в день,а потом и пару раз и чего нибудь ещё добавить.здесь есть у кого спросить-хозяин ветки не откажет в консультации!))
Подумаешь,какая то немка,с какой то гимнастикой-мы же того,и избу и коня останавливали..:super: зачем то..))
что уж,саму себя что ли не сможем поправить!Да ещё голодовочку добавить,да ещё баньку чуть-чуть,и фруктиков,да природы,да с хорошими людьми пообщаться..:-)

Rica

26-08-2012, 17:24

У меня очередной позитив- я услыхала щелчки, когда исправляла гору", сначала при надавливании кулаками, а на след день и при оттягивании, два щелчка кряду)))Урррааааа! То ли научилась технике наконец-то, то ли время пришло ..щёлкать, делаю всего лишь три месяца, по утрам комплекс неполный,бывает пропускаю и не день, а два...но результат уже второй от этой гимнастики, прошла резкая боль при прокачивании позвоночника на полу, в районе застёжки бюстье)))Но ещё чувствуется дискомфорт при надавливании. И в последнем упражнении повороты головы в стороны...голова подкруживается, слишком быстро делаю?

Владимир Котляр

27-08-2012, 12:21

И в последнем упражнении повороты головы в стороны...голова подкруживается, слишком быстро делаю?
Да, скорее всего слишком быстро, лучше выполнять помедленнее. Но только не "повороты головы", а вращение по и против часовой стрелки!
Также попробуйте представить, что голова - это "яблочко катается на тарелочке" :-) . То есть в шее совсем нет напряжения, а вращение головы запускается от движений всего тела.

Sun-Moon

28-08-2012, 12:14

Перед тем как посещать семинары по тайцзы в какой-то школе надо внимательно (!) изучить происхождение этой школы и линию передачи. Узнать подробнее о школе из интернета из разных источников и потом принимать решение ехать на семинары или нет. Не буду утверждать что только настоящие традиционные школы могут научить "работе" с ци, но это все таки важно, чтобы в школе четко прослеживалась аутентичная линия передачи от мастера к ученику, а не как сегодня из этого часто просто делают бизнес, придумывая разные невероятные истории о своих школах. Сегодня в странах СНГ есть школы, в которых четко прослеживается генеалогия школы и передаваемых методов, но много самодельных школ с самодельными методами, которые могут в чем-то где-то помочь, но часто это если и работает, то не так эффективно, как через методы настоящих школ. Это я не комплексе 9 нитей, который и в самом деле может быть в чем-то хорош, а в целом о методах работы со своим телом и энергией

Евочка

28-08-2012, 22:14

Перед тем как посещать семинары по тайцзы в какой-то школе надо внимательно (!) изучить происхождение этой школы и линию передачи.
Уже все внимательно изучено. Владимиру не нужны защитники, он сам умеет. И все же тут как-то ВАШ пост неуместен. Вы о Владимире много знаете?

Rica

29-08-2012, 01:18

Но только не "повороты головы", а вращение по и против часовой стрелки!
Именно, вращение, неверно выразилась.
что голова - это "яблочко катается на тарелочке
а назад сильно закидывать голову не опасно?И ещё, с чем связаны щелчки при оттягивании, становятся на место позвонки? А при надавливании-тоже самое?Спасибо.

velodiver

29-08-2012, 09:43

Здравствуйте, Владимир! С интересом прочитал вашу тему.
У меня травма в шее, полученная несколько лет назад при приседаниях со штангой. (перенапрягся). Острые симптомы (головная боль при нагрузках, даже если в туалете натужишься) ушли через несколько месяцев. Остался только постоянный писк в левом ухе. Предполагаю, что это еще как-то сказывается на мне, но по прошествии лет не чувствую.
Как вы считаете ваш комплекс для шеи может мне помочь?
Вчера и сегодня выполнил, позвонки смачно хрустели, ощущения приятные, только писк в ухе усилился.
9 нитей - интересно, вечером начну осваивать.

Sun-Moon

29-08-2012, 12:12

Уже все внимательно изучено. Владимиру не нужны защитники, он сам умеет. И все же тут как-то ВАШ пост неуместен. Вы о Владимире много знаете?
Ну, я можно сказать профессионально занимаюсь БИ уже несколько лет и хорошо знаком с понятиями традиционности в БИ и как отличать настоящие школы и линии передачи от современных новоделов. Объяснять долго не буду, потому как либо ты понимаешь, либо нет, а третего не дано. В Китае говорят что выбирая Учителя, выбираешь себе отца. Если коротко, то такие процессы как работа с телом и сознанием - это как строить атомную станцию. Дайте это делать самоучке или любителю, который где-то учился пару лет, потом читал книги, собрал много информации из разных источников, потом сделал себе сам диплом и пошел учить как строить атомные станции... Не буду утверждать что построить самому атомную станцию нельзя, - можно, гениев хватает, но так как в современном мире часто за этим следует просто желание наживы, процентах так в 90 случаях, а то и больше, то стоит внимательно отнестись к выбору школы. Если человек говорит - вот Учитель живет в лесу, в горах, передал мне практику, а сам ушел в горы. Никто его не видел, в Китае НИКТО его знает, то это наводит на определенные мысли. Понимаете в Китае 5 основных Школ тайцзицюань, в которых передача шла в пределах семьи и только не так давно стали учить посторонних. БИ - это искусство прежде всего, и в семье это было как передача искусства, а на стороне из ушу скорее делают СИСТЕМУ, на основе семейных линий, но упуская очень важные элементы искусства. В Китае все знают мастеров и линии передачи, поэтому выяснить что есть что не так сложно.
Насчет знакомства с Владимиром - не знаком. Ранее интересовался этим направлением, изучил, понял и оставил интерес. Нашел школу, в которой четко очевидна преемственность. Переписывался немного с человеком, который знает Владимира и принимал участие в этой школе. Комментировать не буду. Володя сам понимает о чем я говорю. Комплекс 9 нитей я не критикую, как и саму деятельность Владимира, а только озвучил некоторые мысли. Комплекс для спины может быть очень хорош, но ушу - это намного более глубоко. Зависит от ваших целей, если просто оздоровление, работа с построением структуры тела, - подойти может почти любая школа, но если вас интересует боевое ИСКУССТВО, то надо иметь ввиду то о чем я пишу. Зачем тратить время на полуметоды, если его можно потратить на что-то НАСТОЯЩЕЕ? Это как примерно в йоге. В Индии много различной йоги, приедте в Решикеш, там 10000 учителей, настоящей йоге учит может пару человек, остальное основано на каких-то урывочных методах из йоги. Тоже и в Ушу. Не говорю уж о йоге на Западе, где ее превратили в фитнесс и какие-то асаны. Цель йоги и БИ совсем иная. Для примера - несколько лет назад, когда начал интересоваться БИ, посмотрел видео Владимира "утреннее гунфу" (или что-то другое уже не помню), там есть низкая стойка "столб", начал делать для интереса, стоял так немного по времени, потом начали болеть колени. Давать такие стойки новичкам не стоит. Да и вообще столб - это уже продвинутая техника не для начального уровня.
Удач

Владимир Котляр

29-08-2012, 13:37

а назад сильно закидывать голову не опасно?И ещё, с чем связаны щелчки при оттягивании, становятся на место позвонки? А при надавливании-тоже самое?Спасибо.
Если не делать через силу, то не опасно.
А щелкают не позвонки, а соединительная ткань с суставами. Цитата из моей книги "Шокирующий тайцзицюань ...":
Характерное звуковое сопровождение упражнений, выполняемых в динамике, по типу разрываемой «трухлявой» ткани, обусловлено двойным ударом суставных поверхностей блокированных сегментов, в результате реализации рефлекса на растяжение «перартикулярных» мышц, а также взаимного трения мышечных волокон мышц корпуса с повышенной вязкостью (например, болезненные мышечные уплотнения).

Владимир Котляр

29-08-2012, 13:40

Как вы считаете ваш комплекс для шеи может мне помочь?
Вреда не будет точно, а если попробуете выполнять его хотя бы пару недель, то узнаете, будет ли польза. Удачи!

Евочка

29-08-2012, 13:47

Владимир Котляр, а Вы таки переехали? :shuffle:
Дочка не хочет делать 9 нитей, придется ее соблазнить чем-то и таки приехать к Вам куда-либо. Семинар какой-то или еще чего... Не верит, что сколиоз может исправиться, ни в какую. Мол что выросло-то выросло и дай Бог чтобы так осталось а хуже не было. Лето промелькнуло, но тоже не без пользы-мы познакомились с Мухтаром Гусенгаджиевым, если не слышали-наберите в поисковике-самый гибкий человек в мире. Он зарядил дочку желанием заниматься своими целями и спортом. К тому же так получилось, что мы там спали в палатке и ничего страшного в этом не было. Но палатку пришлось оставить там же, потому что она сломалась.:-)

Владимир Котляр

29-08-2012, 13:52

Владимир Котляр, а Вы таки переехали? :shuffle:
Таки да :-) , в Харьков. Все что касается обучения и куда приехать - стучите в личку.

SNY

31-08-2012, 12:42

Как-то всё-таки медленно до меня доходит. У меня и без упражнений спина хрустит, особенно в районе шеи. Неужели это хорошо?

Владимир Котляр

31-08-2012, 13:06

Как-то всё-таки медленно до меня доходит. У меня и без упражнений спина хрустит, особенно в районе шеи. Неужели это хорошо?
Не факт, что в Вашем случае это хорошо. В данной теме упоминается не просто хруст в какой-то части тела, а эффект при движениях в особых положениях, исправляющих дефекты позвоночника.

Rica

01-09-2012, 01:05

Продолжала хрустеть пару дней, а потом стихло и снова начало, каждый раз по-разному щёлкает .Вообще, я поняла, что только через три месяца всё стала делать правильно, технику доканала.))) Боль в спине при раскатывании позвоночника была точечная, теперь распространилась на почти всю длинну позвоночника.Но изменился характер , был острый, а сейчас такая...никакая можно сказать, просто что-то чувствуется и всё.При вращении головой я глаза закрывала, а оказывается нужно полуприкрыть. Всё равно немножко подкруживается голова, даже если медленнее делаю вращения...

Tommy Long

03-09-2012, 12:03

Здравствуйте, Владимир.
Попробовал 9 нитей пару раз - ощущения довольно положительные.
Я бывал на сеансах мануальной терапии, 9 нитей - та же мануалка, но гораздо мягче.
Скажите, данные упражнения - это ваша компоновка, аля набор из самого лучшего или целиком взято из каких-то практик?
Еще вопрос:
9 нитей мобилизуют позвоночник, тогда, как я понимаю, их желательно делать перед основной разминкой (растяжка/силовая без отягощений/что-нибудь маховое/бассейн), а применительно к работе с отягощениями, 9 нитей лучше выполнять в конце.
Я правильно понимаю?

Владимир Котляр

04-09-2012, 13:16

Попробовал 9 нитей пару раз - ощущения довольно положительные.
Я бывал на сеансах мануальной терапии, 9 нитей - та же мануалка, но гораздо мягче.
Скажите, данные упражнения - это ваша компоновка, аля набор из самого лучшего или целиком взято из каких-то практик?
Еще вопрос:
9 нитей мобилизуют позвоночник, тогда, как я понимаю, их желательно делать перед основной разминкой (растяжка/силовая без отягощений/что-нибудь маховое/бассейн), а применительно к работе с отягощениями, 9 нитей лучше выполнять в конце.
Я правильно понимаю?
Полностью согласен, что 9 нитей сходно с мануальной терапией.
Этот комплекс - органичная часть методов даосской Школы тайцзицюань Ветер-Гром (風雷派), который я преподаю, подробнее можете почитать по ссылке у меня в подписи.
Традиционное время для практики 9 нитей - утром и перед сном. Фактически это и есть разминка, только на более глубоком уровне. В тайцзицюань 9 нитей относят к суставной гимнастике.

Fox2012

10-09-2012, 22:50

Владимир включил 9 нитей в "рацион" - не хватает растяжки для выполнения по "мануалу " причем везде .и локти плохо к полу прижимаются и отделы спины .вопрос в чем -форсировать как то дополнительно для более правильного выполнения -ну доп растяжку включить или типа того ,или постепенно само придет ? болей и неподвижности у меня нет вроде нигде.

Владимир Котляр

11-09-2012, 00:33

вопрос в чем -форсировать как то дополнительно для более правильного выполнения -ну доп растяжку включить или типа того ,или постепенно само придет
Форсировать конечно не нужно, но все же желательно добавить и другие упражнения на растяжку, раз гибкости не хватает. По программе нашей Школы 9 нитей тренируют совместно с другими упражнениями на гибкость.

Владимир Котляр

09-10-2012, 18:33

Хочу поделиться с вами собственной разработкой - комплексом упражнений для лечения артроза коленных суставов (гонартроза), который также подходит для лечения многих других заболеваний коленей, в том числе и для лечения артрита. Эта гимнастика разработана на основе принципов тайцзицюань Школы Ветер-Гром. И хотя она уже показала высокую эффективность в восстановлении коленей, тем не менее в дальнейшем она будет усовершенствована.
Если выполнять этот комплекс вместе с комплексом "9 нитей", то результат будет во много раз усилен. Будьте здоровы!
7YX88QNozME

Евочка

24-10-2012, 16:53

Владимир Котляр, добрый день! Где-то месяц назад меня здорово продуло, заболела шея, справа плечо, даже ухо, вся рука...Сейчас побаливает и ключица. Стоит приоткрыть окошко в машине, тут же начинает болеть ухо. Я прочла в инете, что это может быть и защемление где-то в районе шеи. Помню, Вы говорили про 9 нитей, что нужно делать не более чем до 3 по 10-балльной шкале боли. И еще рекомендовали упражнение "мягкая шея". Есть ли еще какие-нибудь рекомендации, может быть, какие-то прогревательные упражнения или энергетические, чтобы убрать скрытое воспаление? Что-то долговато меня не отпускает, в сауну хожу постоянно, но видимо, воздействие было сильное и что-то меня надолго прихватило...Что-нибудь посоветуете?
Как Ваши дела, не готовитесь ли голодать?

Владимир Котляр

24-10-2012, 17:33

Есть ли еще какие-нибудь рекомендации, может быть, какие-то прогревательные упражнения или энергетические, чтобы убрать скрытое воспаление? Что-то долговато меня не отпускает, в сауну хожу постоянно, но видимо, воздействие было сильное и что-то меня надолго прихватило...Что-нибудь посоветуете?
Как Ваши дела, не готовитесь ли голодать?
К тому, что Вы перечислили, хорошо бы добавить стояние в столбе, правда я не уверен, что Вы сможете освоить это упражнение без инструктора. Но все же, вдруг получится... :-) Столб подробно обсуждается у меня на форуме: http://oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=180 Будут вопросы, спрашивайте.
Голодаю регулярно, но в основном по 1-3 дня, один раз было неделю. На длинные что-то пока не тянет, да и работы с людьми много, нет возможности посвятить все время голоду.

Евочка

25-10-2012, 00:15

хорошо бы добавить стояние в столбе
Стояние в столбе это вещь. Я не занимаюсь Тайцзи, но на энерго-курсах была недавно, нас учили, как можно "почувствовать" энергию и по технике исполнения это было очень похоже на стояние в столбе. Надо слегка смягчить колени, опустить хвостик, т.е. копчик, расслабить все мышцы, руки свести как бы шаром, пальцами друг к другу, локти немного в стороны и если все делать все правильно мол энергия сама будет удерживать тело...У меня получилось, я поняла, что ЭТО есть, ЭТИМ можно пользоваться. Даже почувствовала некие волны, которые шли через меня. У меня есть видео стояния в столбе, буду практиковать.
Да, видимо какой-то канал замусорился, но почему-то очень долго не прочищается...:-)
Владимир, а Вам голодание не портит фигуру? Я какая-то слишком мягкая стала, совсем не жилистая, и жир мягкий. Меня это раздражает.

Владимир Котляр

25-10-2012, 11:10

Стояние в столбе это вещь. Я не занимаюсь Тайцзи, но на энерго-курсах была недавно, нас учили, как можно "почувствовать" энергию и по технике исполнения это было очень похоже на стояние в столбе. Надо слегка смягчить колени, опустить хвостик, т.е. копчик, расслабить все мышцы, руки свести как бы шаром, пальцами друг к другу, локти немного в стороны и если все делать все правильно мол энергия сама будет удерживать тело...У меня получилось, я поняла, что ЭТО есть, ЭТИМ можно пользоваться. Даже почувствовала некие волны, которые шли через меня. У меня есть видео стояния в столбе, буду практиковать.
....
Владимир, а Вам голодание не портит фигуру? Я какая-то слишком мягкая стала, совсем не жилистая, и жир мягкий. Меня это раздражает.
Да, по описанию очень похоже на практику столба. Единственное отличие в тайцзи, мы сначала тщательно выстраиваем положение тела и только лишь потом начинаем работать с энергией. Тогда столб дает гораздо больше пользы.
Что же касается фигуры, то раньше все было в порядке. Но вот после прошлогодней 60-ти дневки организм "слетел с катушек" и накапливает избыточный вес даже на мизере еды. Видимо, он боится снова остаться голодным и теперь запасается впрок :-) . Борюсь с избытком веса интенсивными физическими нагрузками.

Евочка

25-10-2012, 17:32

Да, по описанию очень похоже на практику столба.
Да, очень, но стояние в столбе в исполнении сложнее, больше согнуты колени, и ОЧЕНЬ много деталей, я вчера почитала на форуме, и поняла, что вопросы, как скрутить бедро, как должны повиснуть ягодицы и все прочее, возникают не только у меня. Очень трудно все держать во внимании одновременно, думаю, это наскоком не возьмешь. Что смешно-сейчас у меня болит не правое, а левое ухо, после утреннего столба. Обхохочешься.
Что же касается фигуры, то раньше все было в порядке.
Вот именно что раньше. Голодание сильно замедляет обменку, надо разгоняться. У меня сейчас такой этап-я стараюсь делать кардионагрузки, они разгоняют обмен. Но после них очень хочется есть, что естественно, раз обмен разогнан. И удержаться в этот момент чтобы не натолкаться всем подряд, очень сложно. В общем, голод это вход рубль, выход-два.

sparrow

18-11-2012, 20:38

Всем добрый вечер!
Летом начинал, да так чего-то и забросил, но сейчас практикую комплекс уже с месяц.
В 10 лет была травма позвоночника - сильный ушиб грудного отдела, вероятно - с защемлением каких-то нервов: был 2 недели парализован, потом по жизни периодически появлялось состояние удушья, жжения в позвоночнике, хрипло-свистящего дыхания, ощущения жара во всем теле. Скрутит на полчаса-час - потом отпустит. Оно было чаще всего после сильного напряжения спины...годам к 14 нападало часто, но потом сошло на нет.
Так вот как начал делать комплекс общее состояние спины мне нравится...но опять вернулись эти приступы удушья, жжения, затрудненного дыхания...Они уже не столь сильны, как в детстве, и уже не вызывают паники. Но у меня вопрос - что же это может быть? От всех этих движений, скручиваний, сжатия, растяжения какая-то проблемная зона\нерв, промываясь свежей кровью, начинает заживляться?
Во время комплекса больше всего хруста на переходе 1й нити во 2ю, в начале 8й и во время перекатываний. Этот комплекс мне помог лучше прочувствовать таз. Соответственно, в столбе легче создать ощущение растяжения позвоночника, легче почувствовать тот "стульчик" под тазом, и перенести вес в стопы, грудной и поясничный отделы "прижать к стене".
У меня имеется 2 вопроса.
1) Прямой\обратный замок рук. С обратным не понятно - представим, что я стою и держу руки перед собой на уровне плеч в прямом замке. Куда мне нужно выкручивать кисти, чтобы получился обратный замок - на себя, или от себя? (стоя перед собой выкрутить руки от себя довольно сложно, но загнувшись в поклоне и расслабляя спину в позе плуга - вполне. Я поначалу крутил от себя, но решил уточнить)
2) Можете детально объяснить что делать в большом растягивании, когда руки крюками, а ноги носками на себя?
Всего доброго!

Владимир Котляр

18-11-2012, 21:28

Так вот как начал делать комплекс общее состояние спины мне нравится...но опять вернулись эти приступы удушья, жжения, затрудненного дыхания...Они уже не столь сильны, как в детстве, и уже не вызывают паники. Но у меня вопрос - что же это может быть? От всех этих движений, скручиваний, сжатия, растяжения какая-то проблемная зона\нерв, промываясь свежей кровью, начинает заживляться?
Любое хроническое заболевание вылечивается, проходя через фазу обострения. Особенно это касается пережатых нервов, повышение иннервации всегда усиливает чувствительность, и как следствие, болевые ощущения в проблемных зонах.
1) Прямой\обратный замок рук. С обратным не понятно - представим, что я стою и держу руки перед собой на уровне плеч в прямом замке. Куда мне нужно выкручивать кисти, чтобы получился обратный замок - на себя, или от себя? (стоя перед собой выкрутить руки от себя довольно сложно, но загнувшись в поклоне и расслабляя спину в позе плуга - вполне. Я поначалу крутил от себя, но решил уточнить)
2) Можете детально объяснить что делать в большом растягивании, когда руки крюками, а ноги носками на себя?
1) Я не очень представляю, как вращение в кистях можно соотнести с "на себя" и "от себя". Поэтому отвечу так, как принято в терминах ОФП: в 4 и 9 нити - вращение с пронацией, а в 5 нити - с супинацией. Если что, смотрите описание с фото здесь (http://www.oriental.com.ua/articles/3-articles/57-kompleks-dlya-spiny-devyat-nitej).
2) Руки тянут вверх, в краниальном направлении, а стопы тянут вниз, в каудальном. Поясница в это же время прижимается вниз.

sparrow

18-11-2012, 22:07

Спасибо, прояснилось! Пронация - скручивание вовнутрь(в моей терминологии - "на себя"), супинация - наружу(от себя). Только что попробовал обеими способами - так сразу стало понято куда нужно правильно крутить. При неправильном направлении вся конструкция рук и лопатки "не раскрываются", соотнесение их движений с ощущениями в позвоночнике уже не то. И по 8 нити понял.
А вообще, неплохо-бы мне сходить к Вашему ученику в Киеве - А. В. Колыбельскому. :idea:
Спасибо за помощь!

Владимир Котляр

19-11-2012, 00:00

А вообще, неплохо-бы мне сходить к Вашему ученику в Киеве - А. В. Колыбельскому. :idea:
Сходите-сходите :-) . Не всем так повезло, многим приходится ехать за тридевять земель, чтобы поучиться тайцзи.

пышечка

19-11-2012, 17:47

Владимир Котляр, а у кого в Донецке можно поучиться, не подскажете?

Владимир Котляр

19-11-2012, 20:44

Владимир Котляр, а у кого в Донецке можно поучиться, не подскажете?
Честно говоря, не знаю. Представителей Ветер-Гром там нет.

Tommy Long

28-12-2012, 00:27

Для тех, кому интересна практика тайцзы-цуань в Москве, есть новость:
В Москве, в данный момент, организованы встречи с учениками школы "Ветер-Гром". На этих встречах можно получить знания и навыки практики.
Актуально, прежде всего, для начинающих.
первоисточник (http://oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=16&t=193)

Владимир Котляр

10-02-2013, 04:20

Информация для тех, кто хочет попасть на мой семинар по тайцзи в июне 2013: http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=342

destination

30-06-2013, 10:43

Информация для тех, кто хочет попасть на мой семинар по тайцзи в июне 2013: http://www.oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=342
Владимир, подскажите, пожалуйста, в Киеве проводятся занятие по методике 9 нитей. К кому можно обратиться???

Владимир Котляр

30-06-2013, 16:59

Владимир, подскажите, пожалуйста, в Киеве проводятся занятие по методике 9 нитей. К кому можно обратиться???
Да, проводятся. Контакты по Киеву здесь: http://oriental.com.ua/contacts

Владимир Котляр

25-04-2014, 14:37

В этом году в Крыму планируется мой семинар по тайцзи-цюань Ветер-Гром. Приглашаются все желающие. Подробнее об этом на форуме: http://oriental.com.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=412
v4YJKZNweX8

Владимир Котляр

29-04-2014, 12:34

На данный момент уже поступило много заявок на этот семинар в Крыму. Лучшее место для практики тайцзи - это Крым! :-)

Sarasvati

29-04-2014, 17:51

Владимир, спасибо Вам огромное, что делитесь с нами своими знаниями. Я занимаюсь по Вашей школе Ветер Гром уже несколько лет, с перерывами правда :blush: ,и за это время значительно улучшила свое здоровье. Особенно хорошо тайцзи поддерживает на голодании :good:
Есть ли еще свободные места на Вашем семинаре? Я тоже хочу приехать :shuffle:

Владимир Котляр

29-04-2014, 21:42

Есть ли еще свободные места на Вашем семинаре? Я тоже хочу приехать :shuffle:
Конечно, приезжайте :-) . Места найдутся для всех. Будут вопросы, обращайтесь в личку.

Tommy Long

04-09-2014, 23:39

Семинар Школы в Москве!
Приглашаем вас познакомиться с уникальной в своем роде традиционной системой гармоничного развития способностей человека - системой Тайцзицюань, представленной Школой "Ветер-Гром" (Фэн Лэй Пай) и ее руководителем, президентом Ассоциации "Восточный Дом" Владимиром Васильевичем Котляром, автором книг «Шокирующий тайцзицюань или то, о чем молчат китайцы». Уникальна она теми методиками, на основе которых строится тренировочный процесс. Традиционная - потому что обучение опирается на принципы, указанные в древнекитайских трактатах родоначальников Тайцзицюань...
Традиция Школы Тайцзицюань «Ветер-Гром» была передана в Европу в восьмидесятые годы XX века странствующим даосским монахом и учителем этой Школы, Мастером Ван Учжаном. Руководитель школы Котляр В.В. является прямым учеником Ван Учжана, патриарха школы.
И те, кто еще не знаком с учением Тайцзицюань, и те, кто практикует уже много лет, и те, кто практикует другие системы - могут пережить настоящий шок, столкнувшись с принципами и методами этого искусства, доселе умалчиваемыми многими китайскими учителями. И наша встреча это подтвердит - вы убедитесь, что это не рекламный трюк – вы действительно встретитесь с такой шокирующей, революционной, и в то же время простой информацией, которая заставит вас пересмотреть свои ранние представления об этом удивительном и непостижимом искусстве Великого Предела... искусстве достижения гармонии...
Даосские комплексы этой Школы превосходят все самые смелые ожидания, предлагая уникальные упражнения для развития мышц и сухожилий, для развития чувствительности и структурной силы, упражнения на гибкость (растяжка), дыхательную гимнастику цигун и даосскую медитацию. Невозможно описать словами эффективность древних упражнений – только на личном опыте можно убедиться в возможности реального совершенствования и испытать приятный шок от понимания тех простых истин, что несёт в себе это учение.
Удачи в Пути!
Встреча состоится 20 и 21 сентября в культурном центре «Белые облака» (г.Москва, ул.Покровка, 4).
Про встречу подробнее можно узнать:
Наталия Ермакова
Моб.тел.: +7(967).285.08.02
Skypе: Natalia.yermakova1
Email:
http://white-clouds.ru/poster/tajtszi-veter-grom?instance_id=291420

vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


Источник: http://www.golodanie.su/forum/archive/index.php/t-12459.html


Поделись с друзьями



Рекомендуем посмотреть ещё:


Закрыть ... [X]

Тайцзицюань ВЕТЕР -ГРОМ : комплекс 9 нитей Архив - Форум «Лечебное Углы при дисплазии суставов

Девять нитей для позвоночника Девять нитей для позвоночника Девять нитей для позвоночника Девять нитей для позвоночника Девять нитей для позвоночника Девять нитей для позвоночника Девять нитей для позвоночника Девять нитей для позвоночника Девять нитей для позвоночника

ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ